*´¯`·.¸.·´¯`·.((( RAVDA.net ))).·´¯`·.¸ | SeVGiYe aÇILaN KaPI - Cemil Çiçek'in Arkasında Olduğumuzu Gösterelim

	Anasayfa Yap
	Favoriye Ekle
	İrtibat

Üye Girişi

Üye Ol

Home

F o r u m

E-Kart

Tavsiye Et

Sitede Arama


» Kapsamlı Arama

Google`de Ara

Tavsiye Linkler

Kuran Kursu Mezunları

Önemli Linkler

Statü / İstatistik

En Son Üyemiz:
Didem_

53683 Toplam Üyemiz var.

Online Üyeler:

Online: 799 Misafir
Admin | Moderator | Vip | Üye

Giriş Vaktiniz: Perşembe, 9. Mayıs 2024 - 19:08

Browseriniz:

IP Adresiniz: Hostname:

Toplam Forum: 69 *** Toplam Konu: 30100 *** Toplam Mesaj: 148193

Beni hatırla

Forum Anasayfa » TARİH / SİYASET / EKONOMİ » TÜRKİYE VE DÜNYADA SİYASET » Cemil Çiçek'in Arkasında Olduğumuzu Gösterelim

önceki konu diğer konu

31 okunmamış mesaj mevcut (Acik)

Sayfa (1): (1)

Gönderen

Mesaj

	_Resul_

Cemil Çiçek'in Arkasında Olduğumuzu Gösterelim

627 Mesaj -

Nutuk atmaya gelince hepsi güya "özgürlüklerden" yana...
AK Parti'si öyle...
CHP'si öyle...
YÖK'ü öyle...
Ancak bu zevatýn anladýðý "özgürlük", devletin resmi tezleri ile sýnýrlý...
Devletin söylediklerini tekrarlama anlamýna "özgürlüklerden" yanalar...
Toplumun, bireyin, yazarýn, çizerin, düþünürün farklý bir yaklaþýmýna en ufak bir hoþgörü yok...
Eðer bireyler "düþünme" özgürlüklerini hayata geçirirlerse, bu hemen "hançerleme" oluyor...
Hançerlememek için ne yapmak gerekir? Devletin resmi tezlerini papaðan gibi tekrarlamak...

Türkiye üniversitelerindeki saygýn bilim adamlarýnýn düzenlediði bir sempozyumu "milleti arkadan hançerleme" olarak ilan etmede AKP, CHP, YÖK birleþiverdi...
O zaman bugüne kadar neden kavga edip durdular ki, nihayetinde "özgürlükler devletin resmi tezlerinin sýnýrlarý dýþýna taþamaz" noktasýnda hem fikirler...
Henüz Türkiye'de "tek parti zihniyetinin" aþýlamadýðýnýn en güzel belgesi, ertelenen bu son konferans oldu...

Avrupa Ýnsan Haklarý Mahkemesi'nin, Avrupa standartlarýndaki düþünce özgürlüðünü tanýmlayan Handyside Kararý bizde de iç içtihat haline geldi...
O karar, toplumu rahatsýz hatta þoke eden düþüncelerin de hukuksal güvence altýnda olmasý gerektiðini vurgular...
Býrakýn þoke eden düþünceleri hukuksal güvence altýna almayý, üç önemli üniversitenin öðretim üyelerinin bir devlet üniversitesindeki toplantýsýna bile tahammül gösterilemeyen bir durum var... AK Parti bunu "hançerlemek" olarak niteliyor, CHP bunu destekliyor, YÖK de toplantýyý "talihsiz" buluyor...
Talihlisi ne?
Talimatlara uygun papaðanlýk...

Türkiye'nin AB standartlarýný kabul ediyormuþ gibi yapýp ardýndan da babadan kalma yasaklarý tekrarlamasý, doðrusu ya, elektrik geçiren iletken bir platformdaki maymun ile yavrusunun durumunu anýmsatýyor...
Zemine biraz elektrik verilince anne maymun önce yavrusunu kucaðýna alýyor...
Eðer elektrik dozu artarsa bu kez yavrusunu kucaðýndan indirip yere koyarak üzerine çýkýyor...
Türkiye'de de palavranýn sýnýrý, özgürlükleri gerçekten kullanmaya kalkýnca son buluyor... Anne maymun derhal yavrusunun üzerine çýkýveriyor.
Durum bu nedenle "maymun demokratlýðý" ile özdeþ...

Hükümet yetkililerinin Ermeni konusundaki açýlýmýna en büyük zararý gene hükümet verdi...
Yetkililerin "konuyu tarihçiler tartýþsýn" önerisinin ne anlama geldiðini somutlaþtýrdýlar... Aslýnda "konuyu bizim devlet tezlerini savunan tarihçiler tartýþsýn" demek istiyorlarmýþ...
Ayrýca, bu son geliþme, Türkiye'nin çoðulcu ve demokratik bir tartýþma ortamýný gerçekleþtirecek durumda olmadýðýný da resmen kabul etmek oldu...
Türkiye'nin elini ve gücünü sýfýrladý. Buranýn "doðrularý" arayan deðil, devletin "resmi tezlerini" tekrarlayan "tek sesli" bir koro olduðu yeniden kayda geçti...
Bir sonraki güçlenerek çýkacaðýmýz adým çelmelendi...

Nihayetinde iþler geliyor, geliyor "devletçi ve milliyetçi" bir noktada týkanýyor...
Yasak ve baský yüzünü gösteriveriyor... "Ýnsan odaklý" bir toplum kurma iddiasýyla ortaya çýkan AK Parti'nin geldiði noktaya bakýn...
Tek Parti CHP'sinden farký kalmadý. Evrensel bir demokrasiyi "maymun demokratlýðýndan" ayýran en esaslý fark, özgürlüklerden ve hukuktan korkmamaktýr... Nutuk atarken savunduðunu karþýnda, somut olarak gördüðünde öfkelenip, hamasete sýðýnmamaktýr...
Anlaþýlan demokrasinin maymuncasýndan insancasýna geçmek daha epey vakit alacak.

Kaynak: Sabah Gazetesi, Mehmet Altan, 28 Mayýs Cts. 2005

Adalet Bakaný Cemil Çiçek Boðaziçi Üniversitesinde yapýlmasý düþünülen konferansý "ihanet" olarak nitelediði için son zamanlarda Altanlar vb'lerinin köþebaþlarýný tuttuðu hain medya tarafýndan sürekli olarak eleþtiriliyor, yýpratýlýyor. Bakana destek vermeli ve Mehmet Altan gibi hainlere hiç deðilse bir kýnama postasý göndermeliyiz... Ben buraya Mehmet Altan'ýn elektronik posta adresini ekliyorum; maltan@sabah.com.tr

Selam ile kalýn...

Gönderen: 28.05.2005 - 15:42

	Akibetim

Cemil Çiçek'in arkasında durmak....

111 Mesaj -

Kendi baþbakanýnýn, meclis baþkanýnýn, partisinin tek bir vekilinin dahi arkasýnda durmadýðý Cemil Çiçek'in arkasýnda durmak...

Hadi, Mehmet Altan'larý hain ilan edip sýyrýldýk iþin içinden(ki bence Türkiye'nin en demokrat kalemlerinden birisidir, 28 Þubat döneminde Ýslamcý gazetelerin suspus edildiði dönemlerdeki cesur, demokrat çýkýþlarýný hatýrlatmam yeterlidir); peki Fehmi Koru'larý, Ali Bayramoðlu, Ahmet Kekeç, Ahmet Taþgetiren, Mustafa Erdoðan'larý nereye koyacaðýz.

Madem Cemil Çiçek'in arkasýnda duruyoruz: "TCK'yla ilgili tutumunun da arkasýnda olalým. "Kanun dýþý eðitim" saçmalýðýnýn arkasýndaki direniþine, CHP'yle uzlaþý adýna Ýslami cevrelerin hassas olduklarý konularý TCK'da aynen korumak için verdiði savaþa da destek verelim."

Verelim ama Þu satýrlara da kulak verelim:

1111111111****************************

"McCarthy döneminde de benzerlerine rastlanan baþka gariplikler var bizdeki olayda. Burada bir ara dikkat çekmiþtim. Þimdilerde 'hâinlere' karþý aslanlar gibi mücadele veren bir devlet yetkilisinin, kendisi gibi üniversite öðretim üyesi olan kardeþi, 'öðrencisine tâcizde bulunma' ithamýyla soruþturmaya mâruz kaldý þu yakýnlarda. Devlet yetkilisinin aslanlaþmasý o soruþturmadan sonra daha da arttý."
Taha Kývanç agla

Yeni Þafak)

**************************************
Peki YÖK ve Adalet Bakaný arasýndaki iþ ve dil birliðine ne demeli?

Bir kanaatim iyice keskinleþti. Adalet Bakaný'nýn yaptýðý þudur:

Ceza Kanunu'ndaki deðiþiklik taleplerini hasýraltý ederek Ýslami kesimle AK Parti arasýndaki baðý koparmak, Ermeni sempozyumu açýklamasýyla hükümet ile liberal çevreler arasýndaki iliþkileri zedelemek... Daha da öte Türkiye ile AB arasýndaki iliþkileri sarsmak ve hükümeti asker ve CHP'yle baþ baþa býrakmak...

Amaç ve baðlantýlar nedir bilemem, ama geliþmeleri bu açýdan, bakan açýsýndan baþka türlü açýklamak mümkün deðildir.
(Ali Bayramoðlu YeniÞafak)
**************************

Bu nasýl olur?

Ýktidar makamýndaki sorumlu bir bakan, üstelik adaleti temsil eden bir bakan, henüz gerçekleþmemiþ, kimin ne söyleceði meçhul bir konferansý ne hakla "sorumsuzluk", "ciddiyetsizlik", "Türk milletine ihanet", "devleti arkadan hançerlemek" olarak deðerlendirebilir?

Böyle bir adaletsizliði nasýl yapabilir?

Bakanýn, daha kötüsü olamayacak yeni TCK ve "milli yararlar" konusundaki inadýný biliyoruz; muhtemelen bu konferansý henüz yürürlüðe girmemiþ yasa açýsýndan ("milli yararlar" açýsýndan) "tehlikeli" bulmuþtur.

Ýyi de, yeni yasa sadece "milli yararlar"dan ibaret deðil ki; bir de eski 312'yi karþýlayan 216. madde var. Bu madde, bildiðimiz kadarýyla "tahrik" suçunu cezalandýrýyor. Bakan, henüz gerçekleþmemiþ, kimin ne söyleyeceði meçhul konferansý hedef göstererek, dahasý konferansa katýlacaklarý peþinen "suçlu" ve "vatan haini" ilan ederek çok daha daha aðýr bir suçu, "tahrik" suçunu iþlemiþ olmuyor mu?
(Ahmet Kekeç YeniÞafak)

sssss******************

Mesaj 1 kez düzenlendi. En son Akýbetim tarafından, 28.05.2005 - 16:08 tarihinde.

Gönderen: 28.05.2005 - 16:00

	fosaloglu

2683 Mesaj -

Akýbetim;;;Maskeni çýkarýrmýsýn?

Gönderen: 28.05.2005 - 16:03

	_Resul_

627 Mesaj -

Ya hangileri senin yazýn hangileri alýntý yaptýðýn yazarlarýn belli olmuyor, artý sen buradaki görüþleri öylesine mi ekledin yoksa hepsine katýlýyor musun? Boþa konuþmayalým sonra...

Gönderen: 28.05.2005 - 16:06

	Akibetim

RE:

111 Mesaj -

Alıntı
Orijinali _Resul_

Ya hangileri senin yazýn hangileri alýntý yaptýðýn yazarlarýn belli olmuyor, artý sen buradaki görüþleri öylesine mi ekledin yoksa hepsine katýlýyor musun? Boþa konuþmayalým sonra...

Efenim,
1111111111****************************
ile
sssss******************
arasýndaki yazýlar altýnda ismi bulunan köþe yazarlarýna aittir.

1111111111****************************
e kadar olan kýsým benim yazýmdýr.

Ayrýca alýntýlarýmýn hepsine katýlýyorum.

Yeterli bir açýklama olmuþtur sanýrým.

Gönderen: 28.05.2005 - 16:10

	_Resul_

627 Mesaj -

Bu alýntý yaptýðýn adamlarýn hepsinin ne mal olduðu belli oldu, özellikle adýný ilk defa duyduðum Ahmet Kekeç'in yazdýklarý ne tip bir kiþilik olduðunu hemen belli ediyor, bu toplantýda ne tip iddialarýn ortaya atýlacaðý belliydi çünkü katýlýmcýlarýn kimler olduðu belliydi! Bu Ahmet Kekeç ya aptalý oynuyor ya da gerçekten çok aptal. Erturðrul Özkök gibi yalak ve dönek bir gazeteci bile konferansta neler konuþulacaðýný açýkça söylemek dürüstlüðünü gösterebiliyorken (http://www.hurriyetim.com.tr/archive_articledisplay/0,,authorid~10@sid~9@nvid~581646,00.asp 25 Mayýs tarihli yazý göz kırpma

bu Kekeç vb'leri bu konferansçýlardan yana tavýr koyuyorlar demek! Güzel, böylelikle zaten Liboþ gazetesi olduðu için hiç okumadýðým Yeni Þafak gazetesinin bir yazarý daha hakkýnda görüþ sahibi oldum...

Þu yazýlarý bir inceleyelim: http://www.hurriyetim.com.tr/yazarlar/yazar/0,,authorid~5@sid~9@nvid~582934,00.asp
http://www.hurriyetim.com.tr/archive_articledisplay/0,,authorid~5@sid~9@nvid~582434,00.asp

Dahasý demokratlýk ayaklarý ile hainlik yapanlardan da býkkýntý geld, Mehmet Altan babasý mason Çetin Altan'ýn biraz daha deðiþik versiyonudur, dahasý bu demokratlar neden Yusuf Halaçoðlu olayýnda seslerini çýkarmadýlar ya da Türkiye'nin hakký yendiði zaman hep susuyorlar da ne zaman Türkiye zararýna bir iþ olduðu zaman car car ötmeye baþlýyorlar?

Dahasý benim AKP sempatizaný olmadýðým yeterince açýk, yalnýzca bakaný bu konuda desteklemek gerekli diyorum, çünkü bu konuda Türkiye'nin çýkarýný savunan bakaný desteklemezsek, yani yalnýz býrakýrsak yarýn bir takým hainler daha da azýtacak, o yüzden tepkimizi göstermeliyiz. Ha bir de senin bu Ermeni Meselesi hakkýndaki görüþünü merak ettim, ne diyorsun bu konu hakkýnda?

Gönderen: 28.05.2005 - 16:25

	Akibetim

111 Mesaj -

Efendim "hain" kelimesinin ucuzluðu ardýna sýðýnýlmasý beni her zaman irrite etmiþtir.(burada irrite etmek sözcüðüne takýlmazsýnýz deðil mi?)

Ayrýca sizinle hemfikir olduðu için Ertuðrul Özkök'ü dürüst, aykýrý düþünceli Fehmi Koru'yu hain ilan edebiliyorsunuz.

Oysa ki "Türkiye'nin çýkarýný savunan bakan", statükoyu savunuyorken, Irak tezkeresinin geçmesi için çabalarken, AKParti milletvekilleri arasýnda kulis yaparak "ret" vermelerini isteyen Fehmi Koru "hain" oluveriyor. (Gülmek bile gelmiyor içimden...Acý.)

Ermeni sorunu konusunda fikrim:
***Osmanlý'yý yýkan Ýttihatçýlarýn zýrvalýklarýný neden savunayým ki... Yanlýþ bir karar vermiþler, kurunun yanýnda yaþý da yakmýþlar, milyonlarca olmasa bile binlerce Ermeninin ölümüne sebebiyet vermiþlerdir. Ne soykýrýmdýr, ne sözde soykýrýmdýr. Sadece Ýttihatçý aptallarýn aptallýklarýnýn baþýmýza patlamýþ iltihabýdýr.

Gönderen: 28.05.2005 - 16:39

	Akibetim

111 Mesaj -

Bunlar hoþunuza gitmediyse Abdurrahman Dilipak verelim:
http://www.vakit.com.tr/detail.asp?id=10870
Belki onu seversiniz:

*******************************
Tamam Boðaziçi Üniversitesi'nin Osmanlý Ermenilerini tartýþmasýna karþýyýz! Peki bunu þimdi bu olaydan sonra hangi üniversite tartýþabilir?.. Hangi STK tartýþabilir?.. "Boðaziçi"nin Robert gerçeði, Robert'in "Karþý fetih" misyonunu ilk kez mi farkediyoruz? "Boðazdaki aþiret" her zaman orada idi. YÖK'ün baþýndaki adam kim peki! Bütün Üniversitelerinizi kime emanet ettiniz? Korktuðunuz, utandýðýnýz bir þey mi var? Çiçek elinden gelse dava açarmýþ. Hani bu iþi siyasiler deðil bilim adamlarý tartýþacaktý?.. Doðu konferansý toplanmasýn, Kürt konferansý toplanmasýn, Ermeni konferansý toplanmasýn, Ortodoks sen sinodu toplanmasýn.. Bartholomeos Atina ya da Moskova'da düzenlenecek toplantýya katýlsa daha mý iyi olurdu? O zaman ne diyecektik!
Vakit alýntýladý, Agos gazetesi yayýn yönetmeni Hýrant Dink'in Radikal'deki söyleþisini tekrar okuyun. Ýttihatçýlarýn cinayetlerinin hesabýný vermek, onlarý savunmak bize mi düþtü. Tekrar söylüyorum, Çanakkale'yi anlamadan Osmanlý'nýn yýkýlýþýný, Ermeni meselesini anlamadan cumhuriyetin kuruluþunu anlamak çok kolay deðil.. Dahasý, Fatih'in Ortodoks ve Doðu Roma, Bizans, Rum politikasýný anlamadan, mehter çalýp Fatih'in mirasýna karþý Ýttihatçý bir politika izleyerek de bir yere varamazsýnýz.. Sanki Osmanlýcý görünüp, Osmanlý'yý yýkan Ýttihatçý bir politika izliyormuþuz gibi geliyor bana.. 29 Mayýs'ta fethin yýldönümünü kutlayacaðýz ama, korkarým fethin manasýný ve ruhunu yok ederek iþi bir toprak iþgali, ya da kýlýç kalkan ekibi gösterisine, Cüneyt Arkýn'ýn baþrolünü oynadýðý Malkoçoðlu filmine döndüreceðiz.. Bana kalýrsa biz ne Çanakkale'yi, ne Ermeni meselesini ve ne de Feth-i Mübin'i biliyoruz.. Bazý gerçekleri anlamak için Fetih marþýný ezbere okumak yetmiyor!
Abdurrahman Dilipak (Vakit)
******************************************

Gönderen: 28.05.2005 - 17:03

	_Resul_

627 Mesaj -

Ertuðrul Özkök'e dürüst demedim, eðer idrakin sýnýrlý olmasaydý orada Ertuðrul Özkök'e yalak ve dönek dediðimi görür, yalnýzca bu konuda bir dürüstlük yaptýðýný söylediðimi de anlardýn.

Fehmi Koru'nun Amerikancýlýðý alemin malumudur, dahasý Türkiye'de hain hem siyasal Ýslamcý (özellikle Liboþ olanlarý göz kırpma

, hem Solcu, Hem Milliyetçi, kýsaca her kesimde gayet boldur, devletlerarasý iletiþim ve toplum mühendisliði konularýnda bilgisi olan birisi bu konuyu kolayca kavrar. Irak konusunda çok farklý görüþler mevcuttu, mesela Kadri Mýsýroðlu da katýldýðý Ceviz Kabuðu programýnda Baþbakan'a "Bizi ne yap et Irak'a sok" dediðini söylediðini biliyoruz, belki de daha doðru bir tercih olabilirdi K. Irak'a girmemiz, zaman gösterecek (hatta sen Fehmi Koru Irak'a girmememiz için kulis yaptý deyince þüphelendim, acaba girmek daha mý doðru olurdu diye)... Ancak bu konu son derece açýk, Irak konusu gibi deðil, adamlar Ermeni Konferansýna karþý çýktý diye bakaný topa tutyorsa niyetlerini de açýða vuruyorlar demektir.

Ermeni Sorunu konusundaki fikrin de dar bir görüþ açýsýndan baktýðýný ortaya koyuyor, Osmanlý'yý yýkan Ýttihatçýlar deðil, tarihtir, tarihin zorunlu sürecidir, bir kiþiye ya da gruba maledilemez, bu mantýktan hareket edip de devleti çok aðýr borçlar altýna sokan Abdülaziz Osmanlý'nýn yýkan kiþidir diyemem, çünkü Abdülaziz'i o borçlarý almaya iten bir süreç vardýr, ayný þekilde Ýttihatçýlar'ý da suçlayamam, çünkü Osmanlý'nýn paylaþýlmasý savaþtan çok önce Batýlý devletler tarafýndan planlanmýþtýr, yani savaþa katýlmasak da bize saldýrýlacaktý. Bunlar karýþýk konular içine girersek sayfalar dolusu yazý çýkar, ancak her þeyi bir tarafa býrakýp Ermeni meselesindeki tavrý ele alýrsak bunun hata olmadýðýný söylememiz gerekir, Ermeniler Doðu Anadolu'da büyük katliamlar gerçekleþtirmiþ, devlete karþý savaþmýþ, Türkleri ve Kürtleri katletmiþlerdir, ayrýca Ýttihatçýlarýn çýkarttýðý yasa bir tehcir yasasýdýr katliam deðil, tehcir sýrasýnda da hastalýk vb nedenlerle ölen Ermeniler olduðu gibi, intikam almak isteyen Türk ve Kürt insanlarýnýn saldýrýlarýna uðrayanlar da olmuþtur, özellikle Kürtler Ermenileri bulduklarý yerde öldürmüþlerdi (haklý olarak), dahasý Ermenilerin 1921'de Bakü'de yaptýkalrý da elbette bilinmez, tam 25.000 Müslüman Tatar yok edilmiþti bu tarihte, Abdülhamid'e suikast giriþimini, 1890'larda dozunu artýrmaya baþlayýp 1915'lere kadar Anadolu'da çeþitli yerlerde sürekli patlayan isyanlarý saymýyorum bile... Sen ne biliyorsun ki ukalalýk yapmaya kalkýyorsun! Önce öðren, sonra kalkýp þuydu buydu diye eleþtir tarihi!

Haaa, bunu bugün kabul etsek ne olacak? Almanya'nýn Yahudilere ödediði tazminatýn benzeri gündeme gelecek, toprak talebi ortaya çýkacak ve dahasý devletimizin zaten ayaklar altýnda olan itibarý iyice düþecek, önüne gelen bizden bir þeyler istemeye kalkacak...

Ama merak etme, sen yutsan da biz yutmayýz bunlarý...

Mesaj 1 kez düzenlendi. En son _Resul_ tarafından, 28.05.2005 - 17:12 tarihinde.

Gönderen: 28.05.2005 - 17:10

	_Resul_

627 Mesaj -

Ne diyeyim Allah basiretlerini baðlamýþ, yahu mesele bunu tartýþýlmasý deðil, bunu anlamak bu kadar mý zor, mesele Türkiye'nin en saygýn üniversitesinde bu konu hakkýnda Ermeni yanlýsý bir konferans düzenlenecek olmasý ve konferansýn bu konuda hemfikir insanlar arasýnda yapýlacaðý gerçeði, yani kendileri çalýp kendileri oynayacak ve evet Türkler bunu yaptý, kabul edelim caným ne çýkar diyecekler, o saatten sonra biz itiraz etsek ne fayda? Atý alan Üsküdar'ý geçmiþ olacak! Yabancý basýnda haber geçilecek, yabancý kitaplarda toplantýda açýklanan þeyler dayanak gösterilecek, Türkiye'nin aydýnlarý (!) bile soykýrýmý kabul etti diyecekler, elimiz iyice zayýflayacak, Ermeni tezi iyice güçlenecek! Bunlarý anlamak bu kadar mý zor ya? Bu kadar mý zor?

Mesaj 1 kez düzenlendi. En son _Resul_ tarafından, 28.05.2005 - 17:19 tarihinde.

Gönderen: 28.05.2005 - 17:17

	Akibetim

RE:

111 Mesaj -

Alıntı
Orijinali _Resul_
Sen ne biliyorsun ki ukalalýk yapmaya kalkýyorsun! Önce öðren, sonra kalkýp þuydu buydu diye eleþtir tarihi!

Ama merak etme, sen yutsan da biz yutmayýz bunlarý...

Eh bana müsade.
Karþýsýndakini ukalalýkla suçlama ukalalýðýna düþmeyi erdem sayan, külyutmaz yüce bilgelerle aþþýk atmak ne haddime?
Ben "yutmaya" gidiyorum. Eðer hainliðime karar verip, "katli vaciptir" fetvasý alýrsanýz, ben "Bir çiðne iki YUT" restoranda olacam. Bir zahmet infaza buyurursunuz.

Gönderen: 28.05.2005 - 17:28

	_Resul_

627 Mesaj -

Hadi güle güle, müsaade senindir, bir daha da bilip bilmeden fikir beyan etmezsin artýk... kahkaha

Gönderen: 28.05.2005 - 17:31

	Akibetim

111 Mesaj -

Yahu dur hele;
Yüce bilgelerimize þahs-ý nâdan sýfatýyla bir-iki kelam etmeden gidilir mi?

***Efenim Mr. Zýrcahil der ki:
1. Bu ülkede en büyük tehlike vatankurtarýcýlardýr.

2. "Savulun vataný kurtaracam" diye yaðýp gürleyenlerden kurtulmadýkça bu vatan kurtulmaz.

3.Dolayýsýyla "vataný, "vatan kurtarýcýlardan kurtaracam" diyenler de vatan kurtarýcý vasfý kazandýklarý için, onlardan da kurtulmak gerektir. Yani, "Mr.Zýrcahil'den kurtulursa vatan kurtulur" dersem, vatanýn benden de kurtulmasý gerekir ki ben zaten Mr. Zýrcahil'in ta kendisiyim.

Yüce bilgelerimiz bu þahs-ý nâdânýn sözlerine bakmayýn siz..."Vatan sizi bekliyor. Kurtarýlmak(!) için."

Gönderen: 28.05.2005 - 17:37

	_Resul_

627 Mesaj -

Müsaade senin dedik ya... kahkaha

Gönderen: 28.05.2005 - 17:41

	Akibetim

RE:

111 Mesaj -

Alıntı
Orijinali _Resul_

Müsaade senin dedik ya... kahkaha

BÖYLE BUYURDU ZERDÜÞT

Mesaj 2 kez düzenlendi. En son Akýbetim tarafından, 28.05.2005 - 17:48 tarihinde.

Gönderen: 28.05.2005 - 17:45

	_Resul_

627 Mesaj -

Tamam aferin Nietszche'yi okumuþsun, da müsaade isteyen sen deðil miydin? Hadi caným, hadi... kahkaha

Gönderen: 28.05.2005 - 17:54

	duvan

127 Mesaj -

S.A.

Günümüzde dönen dolaplari anlayabilmek icin,yakin tarihimizdeki dönen dolaplara bir göz atmak gerek.
önce ittihatcilarin icraatinden baslayalim.
Abdurrahman Dilipak" Ýttihatçýlarýn cinayetlerinin hesabýný vermek, onlarý savunmak bize mi düþtü." diyor.
Bu konunun özeti bu cümledir.
Türkiye Cumhuriyeti nin basina bela edilen Ermeni meselesi nin asli bu cümledir.
Bir Ermeni soykirimi olmustur.Ama yapanlar Türk Ruhlu kimseler degil,Türk adli kimselerdir.
Sayin Dilipak in bu cümle ile söylemek istedigi sudur.
Ittihatcilar denen "sabataist ve yahudi menseili" bu zümre Ermenilerin katlini organize edenlerdir.Cünkü;
Ermeniler Anadoluda ve bil hassa Istanbulda ticaretle ve zaanatcilikla ugrasilirlar ve güzel para kazanirlardi.Kazanclarinda yalan dolan,düzenbazlik yoktu.
Bu durumu gören sabataisler bu para kaynaklarini ele gecirme cabasina düstüler,Her zaman ki gibi yalan,dolan ve düzenbazlikla tabi.
O zamanlar sivil yönetim ve Askeri yönetim sabataislerin eline gecmisti.Orduyu istedigi bölgede istedigi kisilerin kiyimina yönledirebiliyorlardi.Dolayisiyla büyük rakiplerini kendilerine has beceri ve yöntemlerle al asagi ettiler.
Bu adamlari "TÜRK" kimligi altinda yaptiklari pislik simdi bizim basimiza bela,tipki...
Tipki Almanyada yaptiklari gibi,yahudiler yahudileri kesti dogradi.Tabiki "ALMAN" kimligi altinda.Almanyanin basina gecirdikleri pislikte ayni kaynakli.
Ermeni meselesinin aslini söyle kisaca izahattan sonra birde meshur "GALATASARAY"üniversitesine bakalim.Bu konuyu yakinda isleyen bir yazardan alinti yapmak durumundayiz.

Baþta YÖK olmak üzere, hemen herkes ve her kuruluþ, "Ermeni konferansýna ev sahipliði" yapma teþebbüsünde bulunan Boðaziçi Üniversitesi'ni hedef almýþ durumda...
Eleþtiren eleþtirene!..
Kimi "ihanet"le suçluyor, kimi de "Dr. Hamlin'in ruhunu þad etmeye çalýþmak"la!..
Ýyi de;
Durduk yerden mi çýktý bu "konferans" iþi?.. Hem niye baþka bir üniversite deðil de, Boðaziçi Üniversitesi?..
Belki de, "asýl sorulmasý" gereken soru bu?..
Niye Boðaziçi Üniversitesi?..
Sorunun cevabý "geçmiþ"te ve üniversitenin "kuruluþ amacý"nda?..
Her þeyden önce;
Boðaziçi'nin "temel"inde, bir "Amerikalý misyoner" var!..
Evet, Dr. Cyrus Hamlin!..
"Ermeni iddialarý"nýn arkasýnda da "Amerika"nýn bulunduðunu, "Ermeni diasporasýný ABD'nin kýþkýrttýðýný" düþünürsek, "Niye Boðaziçi Üniversitesi?" sorusunun cevabý, kendiliðinden verilmiþ olur?..
KÖKÜ DERÝNDE!
Bu "girizgâh"tan sonra, gelelim asýl konuya... Evet, Boðaziçi Üniversitesi'nin temelini oluþturan "asýl gaye"ye...
Hatýrlar mýsýnýz;
30 Nisan 2004'te, yine bu köþede, "Karþý Fetih" baþlýklý bir yazý yazmýþ ve Dr. Hamlin'den Robert Kolej'e, oradan da Boðaziçi Üniversitesi'ne uzanan "150 yýlýn hikâyesi"ni aktarmýþtým sizlere...
Ne dersiniz, yazýnýn bir bölümünü aktarýp, "hafýza tazelemesi" yapalým mý?.. Böylece, Boðaziçi Üniversitesi'nin, niye "Ermeni iddialarýna yataklýk" yaptýðýný daha iyi anlamýþ oluruz...
Buyrun, birlikte okuyalým:
Hani, bugünlerde "yozlaþma"dan, "kokuþma"dan, "çürüme"den, "toplumsal cinnet"ten þikâyet ediyor ve "gençlerimizin deðer tanýmazlýðý"ndan yakýnýyoruz ya; sanýyor musunuz ki, bunlarýn hepsi "20-25 yýlda" olmuþtur?..
Hayýr!.. Kökeni, çok daha derinlerde!..
Hem de;
"550 yýl" ötelerde!..
Evet, "Ýstanbul'un fethedildiði" günlerde!..
Nasýl mý?..
Lütfen, bundan sonrasýný "çok dikkatli" okuyun!.. Zira, bugün Türkiye'nin baþýna örülmekte olan "çorap"ýn, kafasýna geçirilen "çuval"ýn temelinde, "tek cümlelik bir hedef" yatýyor!..
O hedef;
"Ýstanbul'u yeniden fethetmek"tir!.. Yani, "Müslüman Türklerin elinden kurtarmak"týr!..
Ama, nasýl?..
Tabiî, "kültürel" olarak!..
Peki, "kim" tarafýndan ve nasýl bir "vasýta" kullanýlarak?..
Sözün burasýnda, merhum Doç. Dr. Nureddin Topçu'nun, 1962 yýlýnda yayýnlanmýþ olan "Büyük Fetih" adlý kitabýndan kýsa bir bölüm aktarmak istiyorum...
Merhum Nureddin Topçu, kitabýnýn 45. sayfasýnda þöyle diyor:
"Bu þehri bir kere daha fethetmemiz lâzým. Beþ yüz yýllýk vücuduna sahip olduðumuz bu þehir þimdi þaþkýndýr. Onu ve onunla birlikte Anadolu'yu kurtaracak hamle nereden gelecek?
Geçen asýrda Amerika'dan gelen idealist bir mühendis Hamlin, Hisar'daki "sur"larýn tepesine çýkýp Ýstanbul'a baktýktan sonra;
"Fatih bu þehri bu tepelerden fethetmiþ, ben bu milletin kültürünü yine bu tepeden fethedeceðim!" diyerek, "kolej"in kendi adýyla anýlan ilk binasýný bu surlarýn yanýbaþýna kurmuþtu."
Bir dostumun gönderdiði sayfalardan bu satýrlarý okuyunca, merak ettim;
"Fatih bu þehri bu tepelerden fethetmiþ, ben bu milletin kültürünü yine bu tepeden fethedeceðim!" diyen Hamlin denilen herif kimdir?..
Ve "surlarýn yanýbaþýna" diktiði kolej, "hangi kolej"dir?..
Ýstanbul'u pek bilmiyorum ya, arkadaþlarýma sordum... Dediler ki; o kolej, "Robert Kolej"dir!..
DR. HAMLÝN'ÝN HEDEFÝ
Bunun üzerine "Robert Kolej"in internet sitesine girdim...
Aaa, o da ne?!?
Evet, o!.. Dr. Cyrus Hamlin...
Hem de, "okulun tarihçesi"nin ilk satýrýnda!..
Buyrun, oradan okuyalým:
"Robert Koleji; bir eðitmen, mucit, teknisyen, mimar ve kurucu olan Dr. Cyrus Hamlin ile tanýnmýþ ve zengin bir tüccar olan New York'lu Mr. Christopher Rheinlander Robert tarafýndan Ýstanbul, Türkiye'de kurulmuþtur.
Çok yönlü ve yetenekli bir dahi olan Dr. Cyrus Hamlin, 1839 yýlýnda Türkiye'ye gelmiþ ve 1860 yýlýna kadar erkek öðrencilere seminerler vermiþtir. 1856 yýlýnda Kýrým Savaþý sýrasýnda Mr. Robert ile tanýþmýþtýr. Huguenot neslinden gelen bu iki adamýn daha sonraki görüþmeleri, Birleþik Devletler sýnýrlarý dýþýndaki en eski Amerikan Koleji'nin kurulmasýna vesile olmuþtur.
Mr. Robert finansal yükü üstlenirken, Dr. Hamlin ise Birleþik Devletler'den kaynak saðlayarak Kolej'in kuruluþ sorumluluðunu eline almýþtýr. Bir müfredat programý oluþturulmuþ ve Dr. Hamlin, öðretim lisanýnýn Ýngilizce olmasý konusunda ýsrar etmiþtir.
Çeþitli alternatifler düþünüldükten sonra, Mr. Hamlin, Kolej'in yeri konusunda düþündüðü en uygun yeri(!!!) belirledi. Bu yer Ahmet Vefik Paþa'ya ait taþocaðý olan bir arsaydý. Ayný taþocaðý, Ýstanbul fethedilmeden hemen önce, 1453 yýlýnda, Boðaz'ýn Avrupa Yakasý'nda olan heybetli Rumelihisarý'nýn yapýmýnda Fatih Sultan Mehmet tarafýndan da kullanýlmýþtý. Bu ocaktan çýkan mavi kireçtaþý, Birinci Dünya Savaþý'na kadar inþa edilen bütün kolej binalarýnda kullanýlmýþtýr.
Ahmet Vefik Paþa, önceleri arazisini satmak istememiþ, fakat daha sonra Sultan II. Mahmud'un elçisi olarak III. Napoleon'un Paris'teki sarayýna çaðrýlýnca, anlaþmaya mecbur kalmýþ ve de 1861 yýlýnda arsasýný satmýþtýr.
Ödeme, dönemin Eðitim Bakanlýðý'nýn verdiði yapým izniyle birlikte en kýsa zamanda yapýlmalýydý; Padiþah'ýn fermaný olmadan inþaata baþlanamayacaðý konusunda da Mr. Hamlin bilgilendirilmiþti.
Padiþah'tan böyle bir izin alýnmasýnýn uzun süreceðinin farkýnda olan Mr. Hamlin, yönetim kurulundan bugünkü boþ-seminer binasýný kiralamýþtý. Böylece Robert Kolej, Christopher Rheinlander Robert'ten ismini almýþ, mezunlarýna B.A. derecesi verme yetkisi ise bir kararname ile onaylanmýþtýr.
Eylül 1863'te, ilk Baþkan Dr. Cyrus Hamlin'le kapýlarýný öðrencilere açmýþtýr.
Sonuçta, 4 Haziran 1869'da Padiþah izin hükmünü vermiþ, ilk binanýn köþetaþý yerleþtirilmiþ ve ismi Hamlin Hall olarak konulmuþtur... Dr. Hamlin, inþaatýn her detayýyla bizzat ilgilenmiþtir."
... VE BOÐAZÝÇÝ!
Ya sonra... Sonrasýnýn tarihçesi hayli uzun... Robert Kolej'in internet sitesindeki tarihçesi, þu satýrlarla bitiyor:
"Sonuç olarak þunu rahatça ifade etmek gerekir ki; Robert Kolej'in akademik gelenekleri, artan kampus olanaklarý ve nüfusuyla, bugünkü Boðaziçi Üniversitesi'nin çekirdeðini oluþturmuþtur."
Evet, Robert Kolej'le atýlan "tohum"dan, bugünkü Boðaziçi Üniversitesi doðmuþtur!..
Zaten, Boðaziçi Üniversitesi de, internet sitesinde, kendisini aynen þöyle tanýtýyor:
"Boðaziçi Üniversitesi, 12 Eylül 1971 tarihinde kurulmuþtur. Bu açýdan bakýldýðýnda, üniversitenin çok kýsa bir geçmiþe sahip olduðu düþünülse de, Boðaziçi Üniversitesi'nin mirasýný devraldýðý Robert Kolej, 1863'te Bebek sýrtlarýnda küçük bir binada faaliyete geçmiþ ve Amerika Birleþik Devletleri sýnýrlarý dýþýnda kurulan ilk Amerikan yükseköðretim kurumu olmuþtur. 1971'de Türkiye Cumhuriyeti hükümeti tarafýndan devralýnan ve Robert Kolej kampusunda kurulan Boðaziçi Üniversitesi, bu köklü eðitim kurumunun eðitim öðretim geleneklerinin varisi olmuþtur."
ÝÞTE "ÜRÜN"LERÝ!
Gördünüz deðil mi;
1800'lü yýllarda atýlan bir "tohum"un, bugün nasýl bir "meyve" verdiðini?..
Bu tohum, Dr. Cyrus Hamlin tarafýndan atýlmýþtýr!..
Peki ne amaçla?..
Bir kere daha hatýrlayalým:
"Fatih; bu þehri, bu tepelerden fethetmiþ, ben bu milletin kültürünü yine bu tepelerden fethedeceðim!"
Evet, bu amaçla!..
"Kültürel fetih" amacýyla!..
Amacýna ulaþýp-ulaþmadýðýný söylemeye, herhalde gerek yok!..
Zira;
Merve Kavakçý Hanýmefendi, "baþörtülü" olarak Meclis'e geldiðinde, "ömrünün en kara yüzü"ne bürünüp, adeta "Korkunç Ývan" höykürmesiyle, "Bu kadýna haddini bildirin!" diye baðýran Bülent Ecevit, Robert Kolej mezunudur!..
YÖK üyelerinin bir kýsmý ve onlara kýlavuzluk yapan TÜSÝAD patronlarýnýn çoðu, yine bu tür "misyoner okullarý"nýn mezunlarýdýr!..
Ve onlarýn hepsi;
"Ýmam Hatip Liseleri kapatýlsýn!" diye höykürmektedir!..
Demek oluyor ki;
Dr. Cyrus Hamlin'in 150 yýl önceki emeli adým adým gerçekleþmekte ve Ýstanbul, dolayýsýyla Türkiye, "fethedildiði yerden, yeniden fethedilmekte"dir!..
Bunu baþaran, bir "idealist"tir!..
Öyle bir idealist ki;
Türk gençliði, o ve onun gibi idealistler yüzünden "ideal"lerinden koparýlmýþtýr!..
Düþünebilen için;
Hayli "ibretlik" bir olay!..
PAÞA'NIN AKIBETÝ!
"Ýbret" dedim de, aklýma geldi... Hani, öteden beri denilir ya;
"Kula belâ gelmez,
Hak yazmadýkça!..
Hak belâ vermez,
Kul azmadýkça!"
Deminden beri, Dr. Hamlin'den, Robert Kolej'den, Boðaziçi Üniversitesi'nden ve tüm bunlarýn temelindeki "stratejik hedef"ten söz ediyorum ya, hiç merak ettiniz mi, "Ahmet Vefik Paþa'nýn akýbeti" ne olmuþtur?..
Malûm;
Robert Kolej ve Boðaziçi Üniversitesi'nin üzerine oturtulduðu arsa, "Ahmet Vefik Paþa'nýn arsasý"dýr!..
Yýllar sonra tahta geçen Sultan Abdülhamid Han, iþte bu olaya çok üzülmüþ, bir türlü içine sindirememiþ, Ahmet Vefik Paþa'yý cezalandýrmanýn bir yolunu aramýþtýr!..
Ve bulmuþtur da...
Ahmet Vefik Paþa; ölmeden önce, naaþýnýn "Eyüp Sultan'daki aile kabristanýna gömülmesini" vasiyet etmiþ ve fakat, Sultan Abdülhamid Han, buna izin vermemiþtir!..
Onun, "Protestan Amerikalýlara sattýðý arazinin hemen önünde defnedilmesini" emretmiþ ve bunu yaparken de þu "temenni"de bulunmuþtu:
"Orada yat ve kýyamete kadar da Protestanlarýn çan seslerini iþit!"
Ne müthiþ bir öfke!..
Ve ne müthiþ bir ceza!..
KÖKÜ DERÝNLERDE!
Dilimin döndüðünce bir þeyler anlatmaya çalýþtým size... "Dün" ekilen tohumlarýn, bugünkü "ürün"lerini tanýtmaya çalýþtým...
Bu yazýya "vesile" olan duyarlý okuruma teþekkür, "geçmiþe ýþýk tutan" merhum Nureddin Topçu'ya da "dua"lar ediyorum!..
Sayelerinde;
Bugün baþýmýza musallat olan "odak" ve "mahfil"lerin geçmiþteki "kök"lerini deþelemiþ olduk... Evet, bugünkü "kültürel iþgal stratejisi"nin geçmiþteki "mimar"larýný tanýdýk sayelerinde..
Ve tabiî;
"Ermeni iddialarýna yataklýk" eden zihniyetin geçmiþini de!..
Ne garip deðil mi?..
"Baþörtülü"lerin giremediði okullar, "Ermeni iddialarý"na açýk!..
Dr. Hamlin, galiba baþarmýþ!
Hasan KARAKAYA
Robert koleji nin kurucusu;
"Fatih Sultan Mehmet IstanbulU fethetmek icin Rumeli Hisari ni insaa etmisti.Biz de Robert College i insaa ediyoruz." diyor.

ABD nin bogaza dev bir kulak ve egitim üssü olarak kondurdugu yeni baskonsolosluk acilisina ABD eski Dis isleri Bakani Collin Powell in yolladigi mesajda su idi:
"Türkiye nin en önemli anitlarindan biri olan Rumeli hisari 4 ayda tamamlanmisti.Bizim binamizin insaati bundan biraz daha uzun sürdü.Amam ne de olsa ben Fatih Sultan Mehmet degilim.Bugünkü bürokrasi de biraz agir isliyor."

Ayrica sunuda belirtelim,cyrus Hamlin Istanbulla misyonerlik faaliyetleri icin gelmistir.Müslümanlari hristiyanlastirmaktan ziyade Istanbul üzerindeki Ortodoks ve Katolik etkisini azaltip,Protestanlik lehine bozmak ve özellikle Ermenilerin Protestanliga dönüsünü hizlandirarak,ABD kontrolünde bir Ermeni milliyetciligi olusturmak icin görevlendirilmisti.

Bakiniz gecmis tarihimizde neler olmus.
Bunlari anlamadan günümüzü yorumlamaya kalkarsak yaniliriz.

S.A.

Gönderen: 29.05.2005 - 03:09

	maasuk

153 Mesaj -

cemil çiçeðin arkasýnda bir kere durdum.Hayal kýrýklýðýna uðradým.Boðaziçi üniversitesindeki toplantýya gelince.
Ey akp liler ve onun yolunda gidenler.
ALLAH'ýn emirlerini gözardý edipte ab nin kanun ve görüþlerinin hüküm sürdüðü topluluða girmeye çalýþýyorsanýz bu üniversitenin yaptýðý toplantý doðrudur ve yapýlmasý hakketen gereklidir.
Biz ...bizki ne kadar ALLAH'IN emirlerini katletmiþisizde bunlarýn hesabýný vermekten kaçýyoruz da ermenilerin yada türklerin katledilmelerini konuþuyoruz.
EVET CEMÝL ÇÝÇEK ARKANDAYIM ELÝMDE AB NÝN KILICI BOYNUNU NÝÞAN ALMIÞ BEKLÝYORUM.
SEN ASIL ELÝN DE KURANI ALMIÞ BEKLEYENLERDEN KORK.KILIÇ KESER AMA YA ONLARIN KURANLARI.....
HESABIN ZOR 75 MÝLYONUN %99 NUN VEBALÝ ÜZERÝNDE

Gönderen: 29.05.2005 - 12:31

	_Resul_

627 Mesaj -

Ya arkadaþlar bunu anlamak bu kadar mý zor? Mesele bu iþin olup olmamasý deðil, üstelik ABD'nin saygýn tarihçileri içinde "soykýrým olmadý, eðer ortada bir soykýrým varsa bu Ermenilerin yaptýðýdýr" diyor, soykýrým devlet eliyle yapýlan katliam faaliyetlerine denir, oysa Anadolu'da hemen her yerde halk bu iþi kendi kendine yapmýþtýr, özellikle Kürt aþiretleri Ermenilerin canýna okumuþlar (iyi yapmýþlar, çünkü özellikle Van, Aðrý bölgelerinde Ermeniler tarafýndan katliam yapýlmýþtý göz kırpma

. Ancak dediðim gibi katliamlar düzenli ordu tarafýndan yapýlmamýþtýr, otorite boþluðunun yaþandýðý bir ortamda kendini savunmak durumunda kalan Anadolu'nun Müslüman halký tarafýndan Ermenilere karþý yürütülen bir savaþ vardýr. Yani en iyi ihtimalle Ermeni soykýrýmý yaptýk desek bile bu mukateledir, yani karþýlýklý katldir ki burada nefsi müdafaa durumunda olan Müslüman halktýr.

Dilipak'ýn sözlerine gelince, niyetini bilmiyorum ancak her durumda yanlýþ sözler bunlar, eðer sözlerinin nereye gideceðini bilmiyorsa cahilce konuþuyor, yok bilerek konuþuyorsa hýyanet ediyor! Çünkü uluslarasý hukukta devletlerin devamlýlýðý ilkesi vardýr, siz kendinizi çok mu uyanýk sanýyorsunuz? "Caným bu iþi Ýttihat ve Terakki yaptý halbuki þimdi onlar yok, özür dileriz" demekle iþten sýyrýlacaðýnýzý mý sanýyorsunuz? Osmanlý'nýn borçlarýný 50'lere kadar neden ödedik sanýyorsunuz? Üstelik Osmanlý Devleti'nin yerine yeni Türkiye Cumhuriyeti kurulduðu halde? Siz Ýttihat ve Terakki yaptý da deseniz, Osmanlý da yaptý deseniz kabak Türkiye'nin baþýna patlayacaktýr, imaným gevreyecek bu gidiþle...

Son olarak þunu da ekleyeyim, Adalet Bakaný ya da AKP meselesi deðil bu, AKP sempatizaný olmadýðýmý, oyumu da AKP'ye vermediðimi belirteyim, ancak bu konular milli meselelerdir, bunun partisi olmaz. Dikkatli olalým lütfen.

Gönderen: 29.05.2005 - 17:11

	duvan

127 Mesaj -

S.A.

Itthatcilara Türk kimligi altindaki,serefsiz, dönme, hain, satilmis,satan dedik hala bunlara devlet deme cesareti veya bilgisizligi nasil oluyor.
Osmanlinin borcunu ödersin tabi osmanlinin sana ve senin gibi olmayanlara tahsis ettigi bir toprakta yasiyorsun.Biraz daha akillli olsaydikta Osmanlinin borcunu ödeyecegimize mirasini yiyebilseydik,dünyayi yönetenler olarak kalabilseydik.
Ama bu artik na mümkün kudurmus bir kitle ve aklini calistirmamak icin direnen bir Millet oldukca, degil Osmanlinin, dünya alemin ve özelliklede yahudilerin borcunu ödemeye mahkumuz.
Türkiye Cumhuriyeti Devleti hic bizim olmadi insallah ilerde...

S.A.

Gönderen: 31.05.2005 - 00:49

	_Resul_

627 Mesaj -

Duvan kardeþ, söylediklerinin hiçbir elle tutulur yaný yok, yok dünyayý yönetenler olarak kalabilseydik, yok Yahudi borçlarýný ödemeseydik... Osmanlý dünyayý yönetme iþini daha 17. yy'ýn sonlarýnda býrakmýþtý ve devlet 200 sene can çekiþti, bunun da en büyük sebebi tarihi ve olgularý anlamamakta direnen yobaz kafalar olmuþtur, esasýnda karþýsýnda yenik duruma düþtüðümüz Batý deðildi bizi yenen, zayýf düþüren, ya da bazý kesimlerin sürekli geveleyip durduðu Yahudiler, Dönmeler yýkmadý bizi, bizi Ýslam'ý yanlýþ anlayan, gerilik ve geçmiþte yaþamýþ þeyhlerin sözlerine baðlýlýðý Ýslam zanneden bir zihniyet maðlup etti bizi. Bunu kabullenin, iþte o zihniyet bugün de kendisini tarikat olarak, cemaat olarak, Ýslamcý (!) parti olarak ortaya koyuyor ve bu sitede de pekçok yetiþtirmeleri var bu zihniyetin... Hatayý önce kendimizde arayalým...

Bir de Yahudi borcu falan yoktu, borçlar Osmanlýnýndý...

Gönderen: 01.06.2005 - 19:21

	Akibetim

Rasul'ü, Resul olarak kendine ad edecek kadar özünden bihaber beyefendiye muhtıra...

111 Mesaj -

***Maskeli iyi niyet elçisinin anatomisi...
1.Resul Beyefendi her konuyu tasavvuf, tarikat, cemaat düþmanlýðýna çekebilmeniz beni derin þüphelere düþürdü. Þahsýnýzýn ardýna gizlendiði "masumiyet maskesini" düþürmek, bu ortamdaki geçmiþimin bana yüklediði bir görevdir,(boynumun borcudur).

2.Osmanlý'yý yýkan faktörün tarikat, tasavvuf, þeyhlik anlayýþý olduðunu iddia ederken, Osmanlý'yý Osmanlý yapanýn "Þeyh Edebaliler, Hacý Bayram-ý Veliler, Akþemseddinler, Bayezidler" olduðunu görmezden gelmek ne derece manidar bir tutumdur.

3. Osmanlý'nýn yýkýlýþýnda diðer tüm kurumlarýndaki bozulmalarýn etkisi ne kadarsa, tarikat-cemaat kurumlarýndaki bozulmanýn da etkisi o kadardýr.

4. Toptancý bir anlayýþla taa Osmanlý'dan günümüze tüm tarikat ve cemaatleri dayanaksýzca islam-dýþý ilan etmek, ancak ve ancak burnu yamuk giyilmiþ bir maskenin (bkz. R(a)esul) ardýna gizlenmiþ kafalarýn tutumu olabilir.

***Ravda.Net üyelerini uyarýyorum, bu maskeli zihniyetin, özellikle iyiniyet maskesi kullananlarýn, yine özellikle tasavvufla, dinle, Ýslam'la ilgili sözlerine itibar etmeyiniz. Politik görüþlerini sorgulayamam, çünkü politikada "mutlak gerçek" diye bir kavram yoktur. Politik bir tutumun doðruluðunun anlaþýlmasý bazen yüzyýllar alýr, bazen ahirete kalýr. Ancak ÝSLAMýn mutlak gerçekleri vardýr. "Tasavvuf" da Ýslam'ýn en temel kurumlarýndan birisidir. Tasavvuftan arýndýrýlmýþ bir Ýslam, Hz. Muhammed, Hulafa-i Raþidin, Bayezid-i Bistami, Hz. Mevlana, Þems-i Tebrizi, Abdülkadir Geylani, Muhiddin-i Arabi, Hacý Bayram-ý Veli ve nicelerinden arýndýrýlmýþ bir Ýslamdýr. Peygambersiz, evliyasýz bir Ýslam, ne kadar Ýslam ise, tasavvufsuz tarikatsiz-cemaatsiz bir Ýslam da o kadar Ýslamdýr.

***Maskeli köyün kavalcýsýyla yakýn geçmiþte yaþadýðýmýz tatlý atýþmalarýn bu muhtýraya etki derecesi koca bir "0(sýfýr)"dýr. O yuzden beni basit þahsi duygularla hareket ediyor sanýp sakýn ola yanýlmayasýnýz. Ben uyarý vazifemi yapýyor, ilacýn yan etkisini sizlere okuyorum, içip içmemek size kalmýþ. Acil servisleri doldurmak isteyenler buyursun içsin. Ýçtikten sonra "lütfen midemi yýkayýn" diye gelen olursa biz hep "acil serviste" olacaðýz. Zararlý ilacýn maskeli üreticisine gelince, onun "tasavvuf-tarikat-cemaat" adlý zehirli ilaçlarýnýn piyasadan çekilmesi için RavdaTe@m'i göreve çaðýrýyorum.

Saygýlarýmla...

Gönderen: 02.06.2005 - 00:52

	Akibetim

111 Mesaj -

Maskeli, zararlý ilaç firmamýzýn tasavvuf hakkýndaki görüþerini: Buradan öðrenebilirsiniz.

***"Ýslam'da mürþidin farz olmadýðýný" ifade eden görüþlerinin doðruluðunu teyid ediyor olsam da, bunu yaparken iþi "tasavvuf" düþmanlýðýna vardýrmasý, yukarýdaki mesajýyla birleþince maskesini düþürmeye yetiyor.

Gönderen: 02.06.2005 - 00:59

	_Resul_

Bilip bilmeden, anlamadan konuşmayı meslek edinmiş, Ajan Simit'in İslami versiyonu şahsa cevaptır:

627 Mesaj -

1. Ýsmimi Resul koymuþlar kusura bakmayýn, ben doðduðum zaman bunu Resul deðil Rasul olduðunu bilmiyordum, zaten bilsem de iþe yaramazdý çünkü maalesef konuþamýyordum (hani bebektim ya o bakýmdan yani, yanlýþ anlaþýlmasýn).

2. Osmanlý dünyayý yönetme iþini daha 17. yy'ýn sonlarýnda býrakmýþtý ve devlet 200 sene can çekiþti, bunun da en büyük sebebi tarihi ve olgularý anlamamakta direnen yobaz kafalar olmuþtur, esasýnda karþýsýnda yenik duruma düþtüðümüz Batý deðildi bizi yenen, zayýf düþüren, ya da bazý kesimlerin sürekli geveleyip durduðu Yahudiler, Dönmeler yýkmadý bizi, bizi Ýslam'ý yanlýþ anlayan, gerilik ve geçmiþte yaþamýþ þeyhlerin sözlerine baðlýlýðý Ýslam zanneden bir zihniyet maðlup etti bizi.

Bundan dolayý 2 numaralý yazýyý yazdýnýz sanýrým. Benim sözlerim tarihe ayanýr Osmanlý tarihinde bir kýrýlma noktasý vardýr, Fatih döneminde baþlayan aydýnlanma devresi 2. Bayezid döneminde devam etmiþ, ancak Yavuz'un Memluk Devletininin topraklarýný Osmanlý'ya katmasý ardýndan bu topraklarda bulunan bir zamanlarýn parlak Ýslam kentlerinin pek de parlak olmayan bilim adamlarý-müderrislerinin Ýstanbul ve Osmanlý medresilerine doluþmasý sonucunda bu Türk Aydýnlanmasý diye adlandýrýlan devre sona ermiþ, bu medreselerin köhne Skolastik zihniyeti Osmanlý medreselerine hakim olmuþtur. Zihniyeti ana hatlarý ile þöyle özetleyebiliriz:

a) Her þey Kur'an'da vardýr.
b) Eski Ulema'nýn ve din adamlarýnýn sözleri mutlak doðrulardýr, bunlara karþý çýkan zýndýktýr.
c) Ýslam bilimi kafir biliminden üstündür, kafirler Allah'ýn saptýrdýðý kimselerdir dolayýsýyla doðruyu asla bilemezler.

Gördüðünüz gibi, Osmanlý'nýn ilk döneminde devletin manevi temellerini oluþturan Edebali, Hacý Bayram, Hacý Bektaþ, Akþemseddin vesair zihniyetindeki alimler gitmiþ yerlerine örümcek kafalý sözde alimler gelmiþtir. Gerçekten de baktýðýmýz zaman Yavuz'dan sonra sayýlý gerçek alim yetiþtiðini ve o gerçek alimlerin dahi bu örümcek kafalý zihniyetin pisliðine bulaþmaktan kurtulamadýklarýný görürüz.

3. Osmanlý'yý yýkan faktörler arasýnda bazýlarý ön plandadýr, bazýlarý daha ön plandadýr, kanýmca bu faktörlerin en önemlileri;

a) Her þeyin temelinin eðitim ve Allah'ýn nimeti bilim olduðuna inanan biri olarak en üste bozulan medrese ve Ýslam anlayýþýný koymayý doðru buluyorum.

b) Týmar Sistemi'nin bozulmasý ve Amerika kaynaklý ucuz madenlerin Avrupa piyasasýna dolmasý nedeniyle ekonominin çöküþü, buna baðlý olarak yüzyýllardýr süregelen toplum düzeninin bozulmasý.

c) Yeniçeri Ocaðýnýn it-kopuk ocaðý haline dönüþmesi, devletin baþýnda bir kabadayý gücü bulunmasý, sürekli politik çalkantýlara sebep olmasý ve dahasý Kanuni döneminde 30.000'i bulmayan Kapýkulu sayýsýnýn þiþirilerek yalnýzca 40 yýl sonra 90.000'leri bulmasý (Detaylý bilgi için oku, Koçi Bey Risalesi)

Gördüðünüz gibi boþa yazmadýk yazdýðýmýzý, balýk baþtan kokar diye bir atasözümüz vardýr, toplumun en üst katmanlarý bozulursa bozulma en alta kadar sirayet eder.

Bu kadar açýklama sanýrým Osmanlý'dan bugüne bütün tarikatleri sapkýn ilan etmediðimi açýklamaya yeterli olmuþtur, ancak günümüzde benim gördüðüm kadarýyla bütün tarikatler bir sapkýnlýk ve ilkellik çukurundalar. Öyle ki Seyyid Kutub, Mevdudi, Ali Þeriati gibi 20. asrýn en deðerli Ýslam alimlerine en aþaðýlýkça, aymazca saldýrýlarýn bu cemaatlerin mensuplarý tarafýndan yapýldýðýný görüyoruz (kendileri postlarý üzerinde yiyip içerken Kutub ve Þeriati gibileri þehid edilmiþtir). Yalnýzca bu örnek bile ne derece ahmak olduklarýný göstermeye yeterli olsa gerek. Üstelik yanlýþ yolda olmasa dahi, Ýslam'da tarikat diye bir þey yoktur, ne farzdýr ne sünnet, dahasý tarikatlerin köklerini dayandýrdýklarý Ýslam alimlerinden hemen hemen hiçbirisi de tarikat kurmak iddiasýnda olmamýþtýr, söz gelimi bi Mevlevilik dahi Mevlana tarafýndan kurulmamýþtýr, sonradan gelenler tarafýndan kurulmuþtur. Yani ekolleri tarikate dönüþtürülmüþtür ve Allah bilir ya önce bunlar davacý olacaktýr ahirette kendileri adýna tarikat kuranlardan.

Soz sözlerine gelince, eminim deðerli üyelerin de senin kadar aklý vardýr, bir hatamýz olursa onlar da doðruyu yanlýþtan ayýrt edebilir, ALLAH herkese akýl vermiþtir.

Gönderen: 02.06.2005 - 13:58

	Akibetim

Uzun da olsa bu yazıyı herkes okusun...Özellikle yukarıdaki yazıyı okuyanlar.

111 Mesaj -

9 Doðrunun içine bir yalan katmak, 9 doðrusunun doðruluðundan þüphe etmeyenleri, o bir yalanýna ortak etmek, böylece kendileri gibi baþkalarýný da tepetaklak etmeye çalýþmak Yaþar Nuri benzeri çýplak uyarýcýlarýn en temel taktiðidir.

Bizim maskeli çýplak uyarýcýmýz da 9 doðrunun ardýna öyle bir yalan sýkýþtýrmýþ ki, akli selim sahibi olmayan, hizipsel kinlerle yoðrulmuþ dimaðlarý zehirlemek için pusuda bekliyor.

Maskeli Balo Beyimizin gördüðü kadarýyla, günümüzde tüm tarikatler sapkýnlýk ve ilkellik çukurundaymýþ. Dayanaðý ne peki: "Hepsi Ali Þeriati ve Seyyid Kutub düþmanýymýþ. Bu Ýslam þehidlerine olmadýk iftiralar atýyorlarmýþ."

Ne kadar saðlam bir argüman deðil mi? Bir tarafta kürkler üstünde namaz kýlan tarikat baronlarý, diðer tarafta canýndan edilmiþ þehidler.

Peki gerçekler böyle mi? Tüm tarikatlar Seyyid Kutub ve Ali Þeriati'ye iftira mý atýyorlar. Peki, Seyyid Kutup ve Ali Þeriati eleþtirilemez mi? Sosyalizmle Ýslam'ý karýndaþ kýlacak derecedeki görüþleri eleþtirilemez mi? Aþýrý pozitivist olmalarý, mistisizmi, pozitivizmin; gönlü aklýn önüne alan tarikat ehli insanlarca yerilemez mi? Ýnsanýn þehidlik mertebesine ulaþmýþ olmasý onlarý dokunulmaz kýlar mý, þehidlik onlarýn düþünüþlerinde yanýlma payýný sýfýrlar mý? Duygu sömürüsünün adý tarikat ehlinin sapkýnlýðýna delil olabilir mi?

Çýplak uyarýcýmýz diyor ki "Mevlevilik dahi Mevlana tarafýndan kurulmamýþtýr." Sadece bu sözü bile konu hakkýndaki cehaletinin, yahut cinliðinin göstergesidir. Birincisi "tarikat kurmak" diye birþey yoktur. Hiçbir tarikat sonradan kurulmuþ deðildir. Tüm gerçek tarikatlerin silsilesi Hz. Muhammed(s.a.v.)e ulaþýr. Tarikat sistemi icazet yoluyla süregelen bir sistemdir. Bizzat Hz. Peygamber'den icazet almamýþ, fenafillah'a ulaþmamýþ bir þahsýn "þeyhlik" iddiasý, köy muhtarýnýn "padiþahlýk" iddiasý gibidir.

Ýslam'da tarikat yoktur zýrvasýnýn da ucunun nereye varacaðýný kestirmek çok zor deðil. Aksini savunacak olsam, tüm çýplak uyarýcýlar gibi hemen, hani Kur'an*da tarikatla ilgili ayetler göster diyecekler. Kendisine, "tarikat ehli olmadýðýný" her zaman dile getiren Bediüzzaman Hazretlerinin eserlerinden konuyla ilgili bilgi almasýný tavsiye ederim. Hem bunlarý araþtýrýrken belki diðer zýrvaladýklarýnýn da farkýna varýr.

Son olarak, çýplak uyarýcýmýzýn adýnýn yanlýþ olduðunu, "Resul" deðil "Rasul" olmasý gerektiðini söylemiþtik. Karþýlýk olarak kendi doðduðunda adýnýn "Resul" olduðunu, dolayýsýyla kendi seçimi olmadýðýný, masum olduðunu iddia etmiþler. Birazcýk da bize dokundurmuþlar. Efenim T.C'nde baðýmsýz mahkemeler bir dilekçeyle duruþmaya dahi gereksinim duymadan bu tür yanlýþlýklarý düzeltiyorlar. Kaldý ki RAVDA'da adýný orjinaliyle kullanacaksýn diye bir þart yok. Yanlýþý kabullenmek de en az yanlýþýn kendisi kadar yanlýþtýr. En azýndan sanal alemde doðrusunu kullanabilir, böylece "Rasul"u "Resul" olarak yazýp okuyanlarýn sayýsýný arttýrmamýþ olurdunuz.

Deðerli RAVDA üyelerine ":Soz sözlerine gelince, eminim deðerli üyelerin de senin kadar aklý vardýr, bir hatamýz olursa onlar da doðruyu yanlýþtan ayýrt edebilir, ALLAH herkese akýl vermiþtir.:" þeklinde attýðý pasýn da taca çýkacaðýna eminim. Çýplak uyarýcýlar, kitleleri överek pirim yapmayý þiar edinmiþlerdir. Bizim pirim kaygýmýz yok, tüm çabamýz yanlýþta olanlarýn doðruyu görmesidir. Bu yolda "nefse hitap etmeyi" deðil "akla, vicdana hitap etmeyi, gerekirse yerden yere vurmayý" daha erdemli bir yol olarak kendimize seçmiþizdir.

Kimseyi "sen iyisin, hoþsun, bak ne kadar akýllýsýn" diyerek kendi safýmýza çekmeyi düþünmeyiz. Yapanýn yerinin de yerin yedi kat dibi olduðunu belirtiriz.
Saygýlar.

Gönderen: 02.06.2005 - 21:44

	_Resul_

627 Mesaj -

Bu kadar açýklama sanýrým Osmanlý'dan bugüne bütün tarikatleri sapkýn ilan etmediðimi açýklamaya yeterli olmuþtur, ancak günümüzde benim gördüðüm kadarýyla bütün tarikatler bir sapkýnlýk ve ilkellik çukurundalar. Öyle ki Seyyid Kutub, Mevdudi, Ali Þeriati gibi 20. asrýn en deðerli Ýslam alimlerine en aþaðýlýkça, aymazca saldýrýlarýn bu cemaatlerin mensuplarý tarafýndan yapýldýðýný görüyoruz (kendileri postlarý üzerinde yiyip içerken Kutub ve Þeriati gibileri þehid edilmiþtir).

Sürekli olarak sözlerimi saptýrýyor ya da yanlýþ anlýyorsun, önce þuna dikkat demiþim ki "Bu kadar açýklama sanýrým Osmanlý'dan bugüne bütün tarikatleri sapkýn ilan etmediðimi açýklamaya yeterli olmuþtur" sonra da "ancak günümüzde benim gördüðüm kadarýyla bütün tarikatler bir sapkýnlýk ve ilkellik çukurundalar" demiþim, açýk deðil mi? Varsa doðru düzgün bir tarikat gösterirsin, ben sana bir çýrpýda lüks içinde yaþamayý ve olmayan kerametlerinin reklamýný yapmayý adet edinmiþ bir þeyhin tarikatýný gördüðümü söyleyebilirim, hemen ardýndan Türkiye'de devletin izni ve M.Kemal'in icazet belgesiyle þeyhlikleri tescillenmiþ Nakþi þeyhlerinden de bahsedebilirim ve hemen akabinde de "babasýndan baþkasýna neseb iddia eden" ve olmadýðý halde Seyyid olduðunu iddia eden ve bu iddiasý bütün tarikat çevrelerinde kabul edilmiþ, güçlü bir tarikatýn (Nakþilere baðlý göz kırpma

þeyhinin de ismini verebilirim. Halbuki sen bir laf söylüyorsun dayanaðýn yok! Boþ boþ konuþuyor vaktimi çalýyorsun, cevap vermesem, o da olmayacak.

Az sonra demiþim ki "Öyle ki Seyyid Kutub, Mevdudi, Ali Þeriati gibi 20. asrýn en deðerli Ýslam alimlerine en aþaðýlýkça, aymazca saldýrýlarýn bu cemaatlerin mensuplarý tarafýndan yapýldýðýný görüyoruz (kendileri postlarý üzerinde yiyip içerken Kutub ve Þeriati gibileri þehid edilmiþtir)." ben geneli örnek verdim, istisnalar kaideyi bozmaz, dilersen ufak bir araþtýrma yap o zaman sen de göreceksin ki bu þahýslara en aþþaðýlýk saldýrýlar bahsettiðim çevrelerden geliyor (Seyyid Kutub'a Vehhabi, ahmak, Sosyalist, zýndýk vb'i diyorlar Þeriati'ye ise Marksist, bozguncu Þii vb'). Yani bu sözüm de dayanaksýz deðil, kaldý ki ben bunlar eleþtirilemez demedim, keþke eleþtirilseler, ancak eleþtirmek seviye ve bilgi sahibi insanýn iþidir, tekke köþelerinde sabah akþam menkýbe ve keramet ezberleyen adam eleþtiri yapamaz, ancak yukarda dediðim gibi aþaðýlýkça küfürler eder (hatta ilginçtir Kutub'a ahmak dendiðini N. Fazýl'ýn bir makalesinde görmüþtüm). Akýl ise Ýslam'da daima önde gelmiþtir, aklýn gönül dediðin kavrama üstünlüðü apaçýk ortadadýr, her þeyden önce akýl sahibi olmayan insan iman edemez ve dahasý akýl ve aklýn yansýmalarý gönül dediðin kavramdan çok daha somuttur, hayatýn içindedir, gönül kavramýný istediðin kadar sündürürsün, kimse de bir þey diyemez çünkü zaten belirsiz bir kavramdýr, oysa aklýn yolu birdir, Ýslam ise aklýn ve gerçekçiliðin dinidir, hayaller ve kerametlerin deðil. Peygamber'in hayatý önümüzdeki en somut örnektir, daima gerçekçi olan Hz. Muhammed, bize yol göstermelidir, O daima akýllýca hareket etmiþ "ben bir dua okuyayým hemen Ýslam muzaffer olur" türünden bir yaklaþýma asla girmemiþtir, Taif'te taþlanan da O'dur Uhud'da diþi kýrýlan da. Hala mý örnek almýyorsun? (þimdi bunu da Peygamber dua etseydi kabul olmazdý mý demek istiyorsun þeklinde anlarsýn sen, o yüzden þimdiden açýklayayým, Peygamber bize örnek teþkil edeceði için hayatý daima gerçeklerin çizgisinde geçmiþtir, O'nun yolunu mucizeler, kerametler açmamýþtýr, çizmemiþtir. O, Allah'ýn izniye kendi yolunu (ve bizim yolumuzu) çizmiþtir. Halbuki geçmiþin sapkýn inançlarýndan arta kalan pekçok mistik kavram tarikatler ve tasavvufa sirayet etmiþtir. O yüzden tasavvuf bir toplumu deðiþtircek dinamikliðe sahip deðildir, oysa gerçek Ýslam dünyayý deðiþtirecek bir güçtür.

Sen Hay Bin Yakazan romanýný okudun mu? Salaman, Absal ve Hay'ýn hangisinin yolu halka uygun olandý? Salaman'ýn. Çünkü her þey herkes tarafýndan anlaþýlamaz, sen bana tasavvufu savunmaya kalkýyorsun ama en basitinden tasavvufun en önemli ilkelerinden birinin boþboðazlýk etmemek ve her bilgiyi herkese söylememek olduðundan dahi haberin yok, dahasý benim de çenemi açacaksýn sonunda. Hallac'ýn neden öldürüldüðünü de mi bilmiyorsun?

Toplumu deðiþtirecek olan þey yine kendisidir, bu da toplumun anlayacaðý kadar basit, uygulayabileceði kadar gerçekçi bir sistemi onlara sunmakla yapýlacak iþtir, bu da Kur'an'daki temelleri ile Ýslamdýr. Anlamaný bekliyorum artýk.

Anladýðým ve karþý çýkmadýðým tasavvuf anlayýþý da budur iþte, içine Ýslam dýþý öðeler karýþmamýþ ve ayaða düþmemiþ tasavvuf. Oysa bugün tarikatler bu anlayýþtan çok uzak, bir cahilin peþine takýlmýþ binlerce cahil Ýslam'a zarar vermekten baþka bir þey yapmýyorlar. Kangren olan organý da kesmkten baþka çare yoktur, bazen aðacý kurtarmak için dalý kesmek gerekir.

(acil çýkmam lazým devamýný daha sonra ekleyeceðim ama senden ricam lütfen çok dikkatli oku þu yazdýklarýmý...)

Gönderen: 03.06.2005 - 22:16

	Akibetim

111 Mesaj -

Ha þöyle yola gel...Bak konuþtukça üslubun güzelleþiyor, içeriðin daha bir geniþliyor, hor gördüðün entelektüelliðe sirayet etme gereði duyuyorsun. Kendi yanlýþlarýný, kendi kendine düzeltiyorsun. Belki de anlatamamaktan kaynaklanan hatalarýný gideriyorsun. Þimdi numaralar halinde olaya dalayým hemen:

1. "Armut kurtlu, yemeyelim" demek baþkadýr; "Armut haram, yemeyelim" demek baþkadýr. Seni "Armut haram, yemeyelim" çizgisinden "Armut kurtlu, yemeyelim" çizgisine çekebildiðim için kendimi nirvanaya ulaþmýþ hissediyorum.

2. Armudun içindeki kurtlarý, onlarýn pisliklerini çok iyi bilirim merak etmeyesin. Ama bu kurtçuklara bakýp koca bir aðacý "haram meyve üreten aðaç" olarak nitelemek sapkýnlýktýr.

3.Armudun kurtlarýnýn, elmadaki kurdu göstermesi, bunu yaparken elmaya olmadýk þeyler isnad etmesi armudu haram yepmaya, dindýþý kýlmaya yeter mi?

4.Önce "tüm armutlar haramdýr, yemeyelim" dedin. Sonra "günümüzdeki tüm armutlar haramdýr, yemeyelim" dedin. Þimdi de "Armutlar kurtludur, yemeyelim. Hem onlar saðlýða da zararlý aþýlanmamýþ meyveler" diyorsun. Eskiden "dindýþý" ilan ettiðin aðacý þimdi "budamak gerektiðini" söylüyorsun ki bu konuda hemfikiriz. Kurtlardan temizlenmek lazým. Ama kurtlardan temizleninceye dek o aðacýn tüm meyveleri "haramdýr" demek doðru deðil. O noktadan bu noktaya nasýl geldiðini anlamak istersen yukarýdan aþaðý bir sorti yapýver.

5.Ýslam'da akýl önde gelir diyorsun. Bu senin fikrin. Her ne kadar ben de senin gibi düþünüyor olsam da "gönül önde gelir" diyenleri "dindýþýlýkla" suçlamayý akla uygun bulmam.

6.Ýslam iddia ettiðin gibi katý pozitivist bir akýlcýlýk öngörmez. Tasavvuf çevrelerinin akýllý bireylerinin Ali Þeriati ve Seyyid Kutub'u eleþtirmeleri pozitivizmde, sosyal görüþlerinde aþýrýya kaçmýþ olmalarýdýr. (Sana birþey söyleyeyim mi tasavvufta en büyük günahlardan biri küfretmek; gerçek tasavvuf erlerinin ilk tavsiyesi "küfrü, kem sözü, gýybeti býrakýn"dýr. Dolayýsýyla kendine mürþid*mürid*mutasavvýf diyen küfürbaz soytarýlarý konumuz dýþýna alalým. Onlar deðil mürþid*mürid olmak o kapýda eþikteki paspas olamazlar, çünkü necistirler.)

7.Senin tasavvuftan anladýðýn tekke köþelerinde sabah akþam menkýbe ve keramet ezberlemekse sen bu konuda zýrcahilsin demektir. Sana tavsiyem aklýna, imanýnýn gücüne güveniyorsan en büyük mutasavvýflardan Muhiddin Arabi'nin Füsus-ül Hikem'lerini okumandýr. Her mürþidin ayný zamanda büyük bir alim, büyük bir filozof ve büyük bir gönül eri olduðunu anlayacaksýn.
Sana bu eserlerin yer aldýðý bir sitenin linkini verirdim, ancak bu eserleri felsefeden, tasavvuftan, akýl yüütmeden, geniþ düþünceden, ileri derecede okuduðunu anlayabilme yetisinden yoksun bireylerin okumamasý daha iyidir. Ýçimizde bir bakayým ne olacak ki diye girip içinde kaybolanlar olabilir. Bunu göze alýyorsan sana yöneticiler vasýtasýyla bu linki vereyim.

Baki selam...

Gönderen: 03.06.2005 - 22:48

	_Resul_

627 Mesaj -

Yahu sözümü bitirtmemeni geçiyorum ama þunu eklemeden geçmeyeyim, burasý internet ortamý zaman da kýsýtlý yazmak çok zaman alýyor, bütün düþüncelerimi bir bütün halinde anlatamýyorum, yani yazdýklarýmý buraya cevap ekledikçe buluyor deðilim zaten bildiðim þeyleri söz uzadýkça yazacak fýrsat buluyorum hepsi bu. Dahasý burasý yanlýþ anlaþýlmaya çok müsait bir ortam, sen de gördün ki yanlýþ diye saldýrdýðýn yazýlarýmý açýklayýnca yanlýþ olmadýklarý ortaya çýkýyor ama bazý þeyler var, onlarý devamýnda yazacaðým.

(Not: Linki gönderebilirsin, "beni öldürmeyen þey güçlendirir".)

Gönderen: 04.06.2005 - 18:23

	_Resul_

627 Mesaj -

Anladýðým ve karþý çýkmadýðým tasavvuf anlayýþý da budur iþte, içine Ýslam dýþý öðeler karýþmamýþ ve ayaða düþmemiþ tasavvuf.

7.Senin tasavvuftan anladýðýn tekke köþelerinde sabah akþam menkýbe ve keramet ezberlemekse sen bu konuda zýrcahilsin demektir.

Al iþte yanlýþ anlaþýlmaya örnek, ben ne demiþim sen ne demiþsin. 2-3 gün içinde geniþçe zamaným olacak, o ara uzun uzun yazarým...

(e-posta adresini de yolla mahsuru yoksa söylemem gerekenler var, burada her okuyan kendince bir þey anlayacak, yine kýsýr döngüye dönecek konu.)

Gönderen: 04.06.2005 - 18:34

	diprivan

81 Mesaj -

Sayýn cemil çiçeðe benden de bir destek. Destek öle lafla deðil dökümanla olur buyrun bakýn
ETYEN MAHÇUPYAN-Tarihçiler ilk defa bu konuda sempozyum
düzenliyorlar. Diasporanin milliyetçi kanadi Türkiye soykirimi
kabul etmesin diye istiyor.
Kendi siyasetlerinin devami adina...Ama devlet kendi resmi tarihini
ve söylemlerini artik gözden geçirmelidir. Resmi tarihçilerle Türkiye'nin
tezleri komik kaçmaktadir.Elbette o dönem Ermenilerinin de bir çok hatasi
olmustur.Ama Türkiye resmi tarihçilerinin gözüyle bu meseleye bakamaz.
Tarihçi bagimsiz olmalidir.

FEHMI KORU- Ben Ermeni meselesinde ortada duruyorum. Zaten baska
yerdede yer yok. Ama sunu söylemek zaruriyeti elham vardir ki,
devlet resmi söylemini terketmelidir. Çünkü inandiriciligi yoktur.
Ermenilerle Türkler ya da Kürtler arasinda savaslar olmus mudur,
olmustur. Ama tarih, resmi tarihçilere birakilmayacak kadar önemlidir.

ORAL ÇALISLAR-Biz gazeteciler bagýmsýiz insanlarýzdýr.O halde
tarihçilerimizin de bagimsiz olmalari gerekmektedir. Türkiye resmi
söylemini terketmelidir. Çünkü resmi tarihçilerin inandiriciligi katiyen
yoktur. Ermeni çeteleri o dönem bir sey yapmamislar midir?
Elbette yapmislardir. Ama önce bu resmi tarihçilerden kurtulunmalidir.
Ermeni meselesi kendi içimizdeki meseledir.

PROF.AYHAN AKTAR-Ben de tarihçiyim ama tarihçi dedigin resmi
söylemin disindan bakmalidir. Esasen bakildiginda, bu ülkenin
tarihçilere ihtiyaci da yoktur. Çünkü mevcut tarihi zaten yazan birileri
her daim olmustur. Osmanli tehcir kararini almakta hakli midir?
Belki Ermeni çetelerinin olumsuz hareketleri olmustur ama katiyen
hakli degildir. Türkiye önce kendi resmi tezinden uzaklasmalidir.

göz kırpma

Gönderen: 08.06.2005 - 03:55

	_Resul_

627 Mesaj -

Etyen Mahçupyan, Fehmi Koru, Oral Çalýþlar... Bir Cengiz Çandar'la Hadi Uluengin eksik, hadi hayýrlýsý onlarý da yakýn zamanda görürüz inþalah... Ne de olsa bozacýnýn þahidi þýracý...

Gönderen: 08.06.2005 - 13:14

Pozisyon - İmzalar göster

Sayfa (1): (1)

önceki konu diğer konu

Lütfen Seçiniz:

Şu an Yok üye ve 799 Misafir online. En son üyemiz: Didem_
2243 üye ile 29.03.2024 - 11:40 tarihinde en fazla ziyaretçi online oldu.

[Admin | Moderator | Kıdemli Üye | Üye]

Doğum gününüzü tebrik eder, sıhhat ve afiyet dolu ömür dileriz:
mouharem68 (56), Mavi mutluluk (42), gardiyan (51), hüzünn (36), yanardag (49), kalebeyi (43), Trabzon61 (34), Kameraman_63 (61), Rabia1 (52), MaviguL (42), YSMNT (45), kardelen_06 (40), PembeGül (39), aliosmantr (37), safak13 (46), secere (47), yasargokmen (51), mehmet23 (53), HaBeSii (43), tkardelen (42), MUSTAFA ONUR (63), efendi54 (54), cemilakgun (48), þip&thorn.. (45), cemilakgün (48), Moehh80 (44), ismailbaturay (47), tümtürk (36), SaBoTaJ (124), resadiyeli84 (40), muhammedali_x (49), metinx (49), Fatih almanya (44)

Son 24 saatin aktif konuları - Top Üyeler

Copyright © ((( RAVDA.net ))) * İrtibat * RAVDA Reklam Servisi * Tüm hakları saklıdır, izinsiz alıntı yapılamaz.
Sitemizde yayınlanan imzalı yazıların içeriğinden yazarları, forum ve yorumlardan ekleyen şahıslar sorumlu olup, kesinlikle sitemiz sorumlu değildir.

Sayfa 0.68354 saniyede açıldı

Reklamlardan
RAVDA sitesi
hiçbir şekilde
sorumlu değildir.