dexamethasone generique stromectol kaletra colchicine ivermectin lamotrine lamprene lanoxin lansoprax largactil lasix leponex levaquin levitra oral jelly levitra professional levitra soft levitra super force levitra lexapro lidocaton lignospan lioresal lipanthyl lipitor lisitril comp lisitril lisopril plus lisopril litarex lithiofor lithobid lodoz lopid lopimed lopresor lopressor lora allergie lorado loratine lotemax lovelle loxazol loxitane lozol sr lozol lur
     
     

0
0
0
0
Forum Giris Giris Üyeler Ekibimiz Arama
Toplam Forum: 69     ***     Toplam Konu: 30100     ***     Toplam Mesaj: 148193
  
  Beni hatırla
Forum Anasayfa » TARİH / SİYASET / EKONOMİ » TÜRKİYE VE DÜNYADA SİYASET » Okullardaki tarih dersleri

önceki konu   diğer konu
5 okunmamış mesaj mevcut (Acik)
Sayfa (1): (1)
Gönderen
Mesaj
Dai su an offline Dai  
Okullardaki tarih dersleri
922 Mesaj -
Okullardaki tarih dersleri, maalesef bir tarih çöplügünden ibarettir

ÖYLE BIR MÜFREDAT KI!

geçenlerde, arkadaslarimdan birinin onuncu sinifta okuyan oglunun tarih kitabini birkaç günlügüne ödünç aldim.
Aman yarabbi! Ders kitaplari neredeyse kirk seneden buyana hiç degismemisti,
yani bir seyler ögretmeleri gerekirken, hâlâ bir tarih çöplügü hâlinde idiler.
Hiçbir ise yaramayacak lüzumsuz bilgilerle doldurulmuslardi; kupkuru, tatsiz ve talebede merak uyandirmayacak
ve dersi asla sevdirmeyecek bir üslûpla kaleme alinmislardi.
Çok daha önemlisi, ögretilenlerin çogu ögrenciye sentez imkâni vermeyecek derecede karisik ve gereksiz idi;
hattâ yazilanlarin bazilari profesyonel tarihçilerin bile bilmelerine imkân bulunmayan,
sadece ihtisas arastirmalarinda rastlanacak ise yaramaz ayrintilardan ibaretti.
Talebeye "Hayatin boyunca hiçbir isine yaramayacak olan bu lüzumsuz bilgi kirintilarini oku, iyice ezberle.
Sinifini geçmen, kafan ancak bir çöplüge döndügü zaman mümkündür" deniyordu.

Ders kitaplarini bir grup tarih ögretmeni yaziyordu ama, hangi sinifta hangi konunun ele alinmasi gerektigine,
Milli Egitim Bakanligi karar veriyordu.
Sablonu bakanlik çiziyor, daha dogrusu bilgi çöplügünde nelerin olmasi gerektigine Ankara karar veriyor
ve yazarlara o çöplükteki materyali sayfalara serpistirmek düsüyordu.
Yani, bütün o lüzumsuz mâlumatin sorumlulugu kitabi hazirlayan hocalara degil,
onlara "Ögrencinin kafasini su saçmaliklarla dolduracaksiniz" diyen bakanliga bagli kurullara aitti.

150 SENEDIR AYNI MANTIK

Türk egitim sisteminde ögrenciye gereksiz ve ise yaramaz ne kadar mâlumat verilirse o kadar bilgili
ve hayata hazir bir nesil yetistirilecegi seklinde neredeyse 150 seneden buyana hâkim olan zihniyet hiç degismemisti.

Sözünü ettigim ders kitabinda daha sonra temas edecegim bilgi yanlislari ise tabii ki bakanliga degil, yazarlara aitti.

Ders kitaplarinin hiçbir sekilde ise yaramayacak ve talebeyi tarihten sogutacak lüzumsuz bilgilerle dolu olmasinin basta gelen sebebi,
kitaplarin yaziminda kullanilan sablonun tam 140 seneden buyana degistirilmemis olmasidir.

Sablonun sahibi tarihçi, edebiyatçi, mütercim ve devlet adami Ahmed Vefik Pasa; sablon ise Pasa'nin "Tarih-i Osmânî" ismini tasiyan,
ilk baskisi 1860'li senelerde yapilan,
1869'dan sonraki baskilarinda "Fezleke-i Tarih-i Osmânî" adini alan ve 1885'e kadar tam 15 baski yapan kitabidir.
Pasa'nin tarih metodu ve yazdiklari kendisinden sonra da aynen benimsenmis,
çizdigi çerçeve esas kabul edilmis
ve bu çerçevede neredeyse hiçbir degisiklik yapilmadan ayni sekil ve üslup içerisinde yeni eserler verilmistir.

Dolayisiyla, okullarimizda bugün okutulan tarih kitaplarinin 150 yasinda olduklarini söylemek pek de yanlis sayilmaz!
Ne Millî Egitim Bakanligimiz, ne de üniversite hocalarimiz,
19. asrin anlayisina göre yazilmis bir ders kitabinin mutlaka yenilenmesi gerektigi konusunda tek bir söz etmemis,
Ahmed Vefik Pasa'nin yazdiklarini tekrar etmekte beis görmemislerdir.
Yapilan degisiklik, sadece Pasa'nin zamanindan sonra yasananlari kitaplara yine onun üslubuyla ilâve etmekten ibarettir.

BÜTÜN BILGiLER ESKIDIR

Yeni çalismalarla varilan sonuçlar ve ortaya çikartilan yeni bilgiler, ders kitaplarinda hiçbir sekilde yeralmamistir.
Son 30 seneden buyana Osmanli Tarihi ve özellikle de Osmanli Imparatorlugu'nun kurulus dönemi hakkinda simdiye kadar bilinen ne varsa
hemen hersey degismistir ama ders kitaplari hâlâ bir buçuk asir öncesine aittir.

Kurulus dönemi, okullarda ögretilenlere bakilirsa hâlâ bir efsane bulutunun ardindadir; Osmanli Tarihi ise sadece savaslardan ibarettir.
Ögrenciye tarihin hiçbir dönemi hakkinda hayata atilmasindan sonra isine yarayacak tek bir bilgi bile verilmez,
üstelik kafalara yiginla yanlis bilgi doldurulur.

Bir örnek vereyim:
Matbaanin Türkiye'ye geç gelmesi konusunda "Istanbul'da 90 bin hattat vardi, bu hattatlar matbaanin kurulmasi hâlinde issiz kalacaklardi,
iste bu yüzden matbaayi engellediler" gibisinden bir terâne ögretilir.
Ama, Istanbul'da o tarihlerde 90 bin hattatin bulunmasini bir yana birakin, sehirdeki esnafin sayisi bile bu kadar yüksek degildir.
Matbaanin geç gelmesinin tek ve asil sebebi, okuma aliskanligimizin pek olmamasi ve kulaktan nakledilen bilgiyi tercih etmemizdir.
Ilk matbaacimiz Ibrahim Müteferrika'nin bastigi 17 çesit kitabi da bir türlü satamamasi ve terekesinden dünya kadar kitabin çikmasi,
bunun böyle oldugunu zaten gösterir.

SENTEZI ÖGRETMIYORUZ

Baska birkaç örnek daha: Fatih Sultan Mehmed zamaninda donanma Italya'ya neden seferler yapmistir?
Kanuni Sultan Süleyman'in Viyana kapilarina kadar gitmesinin sebebi nedir? O devrin Avrupa'si nasildir?
Balkan Savasi'nda ne hatalar yapilmistir ki koskoca Rumeli bir anda elimizden çikmistir?

Iste, ders kitaplarinda bütün bunlar gibi birçok konuda sebep-sonuç iliskileri ele alinmaz ve tarih sadece bir zaferler,
az da olsa yenilgiler listesi halinde tatsiz bir biçimde okutulur, durur.

Ve, netice: Okullardaki tarih derslerinde 150 seneden buyana anlatilanlarin neredeyse tamami,
ögrencinin hiçbir isine yaramayacak kirintilardan ibarettir.

Tarih, mukayeseli bir sekilde ögretilmedigi için, talebe dünyadan de maalesef bîhaberdir,
bazi ders kitaplari da maalesef fâhis hatalarla doludur.

Murat Bardakçi
Gönderen: 04.05.2010 - 04:42
Bu Mesaji Bildir   Dai üyenin diger mesajlarini ara Dai üyenin Profiline bak Dai üyeye özel mesaj gönder Dai üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
Dai su an offline Dai  
922 Mesaj -
Lise Tarih Kitaplari'nda Hz. Muhammed ve Islamiyet

Yüz adet basilan “Türk Tarihinin Ana Hatlari” adli kitap Kemalist önderlik içinde ve Atatürk’ün çevresindeki tarihçiler arasinda enine boyuna tartisildi.
Bütün bu görüsler, Kemalist önderlik içinde bir sir olarak mi kalacak yoksa topluma açiklanacak miydi?
Cumhuriyetin kusaklari kutsal kitaplarin yasalarina göre mi yoksa bilime göre mi egitilecekti?
Din, bugün oldugu gibi o zaman da egitimin konusuydu, hatta dinlerin anlatilmasina o zaman da büyük önem veriliyordu.
Ne var ki, dinleri o zaman din disi bir açidan, bilimse olarak anlatmakti esas olan.

Lise tarihi kitaplari iste bu anlayisla hazirlandi.
“Türk Tarihinin Ana Hatlari” baslikli ilk hazirlik gelistirildi, yeni baskilarda daha da olgunlastirildi.
Atatürk’ün dinler, evrenin ve insanin yaratilisi ve tek Allah fikrinin dogusu konusunda elyazilariyla ekledigi satirlar,
bütün baskilarda oldugu gibi korundu.
O bölümlere dokunabilmek o dönemde kimsenin haddi degildi.

Atatürk lise tarih kitaplarinin Islamiyet ve Hz. Muhammed ile ilgili bölümlerini gene kendi elyazilariyla yazmisti.
Tarih kitaplarinda bu bölümler aynen yayinlanmisti,
fakat cumhuriyet ideolojisinin bu radikal açiklamalarinin bizzat Atatürk’e ait oldugu kamuoyuna açiklanmamisti.
1986 yili Mart’inda Saçak dergisi, Atatürk’ün elyazilarini açikliyor, tarih sayfasini aydinlatiyordu.
Ancak Atatürk’ün el yazilari Saçak’ta yayinlanandan ibaret degildi.
Allah düsüncesinin dogusu konusundaki el yazilarini yayinlamak, 2000'e Dogru’ya nasip olacakti.
(2000'e Dogru, 22-28 Subat 1897, s. 14)

Bir Allah'in Kabulü Siyasetin Sonucudur

Atatürk “Türk Tarih Ana Hatlari’na kendi eliyle yazdigi eklerde, tek Allah düsüncesinin dogusunu sosyal ve siyasal gelismelerle açikliyordu.
Bu açiklamalar daha sonra lise tarih kitaplarinda aynen yer aldi.
Ne var ki kutsal kitaplarin ilahi yaratilis teorilerini elestiren satirlarin Atatürk’e ait oldugu bugüne kadar gizlendi
ve elyazilari da Atatürk Yüksek Kurumu arsivlerinde saklaniyor.
“Masum ve cahil insanlari, yüzlerce Allah’a taptirmak veya Allahlari muayyen gruplarda toplamak ve en nihayet,
bir Allah kabul ettirmek, siyasetin dogurdugu neticelerdir.”
Atatürk Kültür Dil ve Tarih Yüksek Kurumu’nun kasalarinda gizlenen Atatürk’ün el yazilarinda,
yukaridaki cümle aynen yer aliyordu. Üstelik ve satirlar, bugün arsivlere kitlense de 1930'larin Türkiye’sinde gün isigi görmüstü.
Ayni cümle 1930 yilinda Devlet Matbaasi’nda basilan “Türk Tarihinin Ana Hatlari” adli kitabin 220-221. sayfasinda da okunuyordu.
Dahasi 1930'larda liselerde okutulan Tarih kitabinin 1. cildinin 121. sayfasinda (1932 baskisi) gene bu cümleye rastlaniyordu.
Demek ki Atatürk Allah’in dogusu konusundaki görüsünü “Türk Tarihinin Ana Hatlari” hazirlanirken, taslak çalismasina elyazisiyla eklemisti.
Bu ekleme, 1930 yilinda yalniz Kemalist seçkinler arasinda incelenmek ve elestirilmek üzere yüz adet basilan
“Türk Tarihinin Ana Hatlari’nda aynen yer almisti.
Lise Tarih kitaplari bu ön çalisma gelistirilerek hazirlanmis ve 1930'lar ve 1940'larda lise birinci sinifta okuyanlar,
Atatürk’ün Allah’in dogusuna iliskin sosyolojik belirlemesini ögrenmisler, sinav kâgitlarina yazmislar, kisacasi bu görüs yönünde egitilmislerdi.
Bugün kasalarda kilitlenen dinlerin tarihi ve sosyolojisi konusundaki Cumhuriyet ideolojisi, dün egitim sisteminin temelini olusturuyordu.
(2000'e Dogru, 22-28 Subat 1987, s. 8)
Gönderen: 04.05.2010 - 05:30
Bu Mesaji Bildir   Dai üyenin diger mesajlarini ara Dai üyenin Profiline bak Dai üyeye özel mesaj gönder Dai üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
kolye7 su an offline kolye7  
309 Mesaj -
Dai durmadan dinlenmeden BUZAÐI arama iþlemine aynen devam ediyorsun.

Hemde Murat Bardakçýnýn akýl dolu ve benim kabu ettiðim söylemleri peþine yine Atatürk ile ilgili hezeyanlarý takýp çok iðrenç bir tablo ortaya koyarak.

Geçmiþte aklýnca pislikler arayacaðýna þu sorularýn cevabýný versene sana bugün bu lazým.

Her gün beþ vakit namaz kýlýp, islamýn gözle görünür tüm ibadetlerini yerine getirip.

Her fýrsatta gerçek olmayan ifadelerin arkasýndan "HAMDOLSUN" çekip.

Herþeyden evvel ABD de kurulup ve taa en baþtan "Biz sizin BOPunuzada ILIMLI ÝSLAM projenizede tüm diðer iþlerinizede zorluk çýkarmadan katký vereceðiz diyerek kurulan ve bütün bu oluþumlarý BAKARA 120, AL-Ý ÝMRAN 100, MAÝDE 51, 52 ayetler apaçýk ayaklar altýna alýp lanetlerken yapanlarýn müslümanlýðý için size ayrý bir kitapmý indiki bu güruhu eleþtirmekten köþe bucak kaçýyorsunuz.

BUDA YETMÝYOR BÝRDE HEDEF SAPTIRIP, ALLAHIN ADINI FATR 5 DEKÝ GÝBÝ ASLA SÖMÜRMEYEN VE ALLAHIN RAZI OLDUÐU BÝR HALDE (VAKIA 90, 91 DE OLDUÐU GÝBÝgöz kırpma RUHUNU TESLÝM EDEN VE BU VATAN ÝÇÝN YAPTIKLARI BU ABD HÝZMETKARLARIYLA ASLA VE ASLA KIYASLANAMAYACAK GÜRUHU NEDEN HÝÇ KONUÞMUYORSUNUZ.
KÝ BU GÜRUH YÜZÜNDEN TÜRKÝYE SÝNSÝ SÝNSÝ VE AÐIR AÐIR BÝR ÞEKÝLDE BÝR BÖLÜNME VE SAVAÞA DOÐRU ADIM ADIM YAKLAÞTIRILMAKTA. HEMDE BUNUN HÝÇ FARKINDA OLMAYAN AKP VE SIÐINDIÐI, SIRTINI YASLADIÐI, BÝRLÝKTE ORDUMUZU YOK ETMEYE ÇALIÞTIÐI, ÞEYTANIN AÐABABASI ABD ÝLE BÝRLÝKTE.

Sana hangi akýllý hoca böyle bir akýl verdiki bu güruh ne yaparsa yapsýn bu ülkeye bir þey olmaz sen yeterki her fýrsatta Atatürke söv, pislik at, hakaret et ?????

yani þu içinde bulunduðun içler acýsý hali hiçmi anlayamýyorsun ???

Elbette tarihini öðreneceksin ama gerçek yönleriyle ve asla devamlý geri baka baka yürümeyeceksin. Önüne yani yaþadýðýn güne ve ileriye daha çok bakacaksýn. Yoksa seni yolda kafasý tamamýyla geri dönük görenler haklý olarak sana deli derler ve muhtemeldirki önünü görmediðin için bir yerlerde takýlýp bir taraflarýný sakatda edebilirsin. Hatta hayatýný bile yitirebilirsn.



Mesaj 1 kez düzenlendi. En son kolye7 tarafından, 04.05.2010 - 12:23 tarihinde.
Gönderen: 04.05.2010 - 12:19
Bu Mesaji Bildir   kolye7 üyenin diger mesajlarini ara kolye7 üyenin Profiline bak kolye7 üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
Dai su an offline Dai  
RE:
922 Mesaj -
Alıntı
Orijýnalý kolye7
Her gün beþ vakit namaz kýlýp, islamýn gözle görünür tüm ibadetlerini yerine getirip.

Her fýrsatta gerçek olmayan ifadelerin arkasýndan "HAMDOLSUN" çekip.

Herþeyden evvel ABD de kurulup ve taa en baþtan "Biz sizin BOPunuzada ILIMLI ÝSLAM projenizede tüm diðer iþlerinizede zorluk çýkarmadan katký vereceðiz diyerek kurulan ve bütün bu oluþumlarý BAKARA 120, AL-Ý ÝMRAN 100, MAÝDE 51, 52 ayetler apaçýk ayaklar altýna alýp lanetlerken yapanlarýn müslümanlýðý için size ayrý bir kitapmý indiki bu güruhu eleþtirmekten köþe bucak kaçýyorsunuz.

BUDA YETMÝYOR BÝRDE HEDEF SAPTIRIP, ALLAHIN ADINI FATR 5 DEKÝ GÝBÝ ASLA SÖMÜRMEYEN VE ALLAHIN RAZI OLDUÐU BÝR HALDE (VAKIA 90, 91 DE OLDUÐU GÝBÝgöz kırpma RUHUNU TESLÝM EDEN VE BU VATAN ÝÇÝN YAPTIKLARI BU ABD HÝZMETKARLARIYLA ASLA VE ASLA KIYASLANAMAYACAK GÜRUHU NEDEN HÝÇ KONUÞMUYORSUNUZ.
KÝ BU GÜRUH YÜZÜNDEN TÜRKÝYE SÝNSÝ SÝNSÝ VE AÐIR AÐIR BÝR ÞEKÝLDE BÝR BÖLÜNME VE SAVAÞA DOÐRU ADIM ADIM YAKLAÞTIRILMAKTA. HEMDE BUNUN HÝÇ FARKINDA OLMAYAN AKP VE SIÐINDIÐI, SIRTINI YASLADIÐI, BÝRLÝKTE ORDUMUZU YOK ETMEYE ÇALIÞTIÐI, ÞEYTANIN AÐABABASI ABD ÝLE BÝRLÝKTE.


demekki yillardir savunulan ve asli asaleti belli olmayan
bu sistemde ancak bu kadar olabiliyordur sevinçli
demekki güruh sistemde ancak güruh olunabiliyor PC de
Gönderen: 05.05.2010 - 03:20
Bu Mesaji Bildir   Dai üyenin diger mesajlarini ara Dai üyenin Profiline bak Dai üyeye özel mesaj gönder Dai üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
kolye7 su an offline kolye7  
RE: RE:
309 Mesaj -
Alıntı
Orijýnalý Dai

Alıntı
Orijýnalý kolye7
Her gün beþ vakit namaz kýlýp, islamýn gözle görünür tüm ibadetlerini yerine getirip.

Her fýrsatta gerçek olmayan ifadelerin arkasýndan "HAMDOLSUN" çekip.

Herþeyden evvel ABD de kurulup ve taa en baþtan "Biz sizin BOPunuzada ILIMLI ÝSLAM projenizede tüm diðer iþlerinizede zorluk çýkarmadan katký vereceðiz diyerek kurulan ve bütün bu oluþumlarý BAKARA 120, AL-Ý ÝMRAN 100, MAÝDE 51, 52 ayetler apaçýk ayaklar altýna alýp lanetlerken yapanlarýn müslümanlýðý için size ayrý bir kitapmý indiki bu güruhu eleþtirmekten köþe bucak kaçýyorsunuz.

BUDA YETMÝYOR BÝRDE HEDEF SAPTIRIP, ALLAHIN ADINI FATR 5 DEKÝ GÝBÝ ASLA SÖMÜRMEYEN VE ALLAHIN RAZI OLDUÐU BÝR HALDE (VAKIA 90, 91 DE OLDUÐU GÝBÝgöz kırpma RUHUNU TESLÝM EDEN VE BU VATAN ÝÇÝN YAPTIKLARI BU ABD HÝZMETKARLARIYLA ASLA VE ASLA KIYASLANAMAYACAK GÜRUHU NEDEN HÝÇ KONUÞMUYORSUNUZ.
KÝ BU GÜRUH YÜZÜNDEN TÜRKÝYE SÝNSÝ SÝNSÝ VE AÐIR AÐIR BÝR ÞEKÝLDE BÝR BÖLÜNME VE SAVAÞA DOÐRU ADIM ADIM YAKLAÞTIRILMAKTA. HEMDE BUNUN HÝÇ FARKINDA OLMAYAN AKP VE SIÐINDIÐI, SIRTINI YASLADIÐI, BÝRLÝKTE ORDUMUZU YOK ETMEYE ÇALIÞTIÐI, ÞEYTANIN AÐABABASI ABD ÝLE BÝRLÝKTE.


demekki yillardir savunulan ve asli asaleti belli olmayan
bu sistemde ancak bu kadar olabiliyordur sevinçli
demekki güruh sistemde ancak güruh olunabiliyor PC de




Ehlibeytin karþýsýndada bu güruh vardý. "TARÝH TEKERRÜRDEN ÝBARETTÝR"
Bugün Ehlibeyt yok ortada ama islama zulmeden EMEVÝ ve ABBASÝ zalimlerinin çeþitli versiyonlarý var.

Ýþte þimdi iktidardada böyle bir VERSÝYON güruh var þu süreçte.

Sen adam olmazsan sistem ne yapsýn.

KURAN HAÇLININ AYAKLARI ALTINDA EZÝLELÝM DÝYEMÝ ÝNDÝ ?? YADA BU DENLÝ EKSÝKMÝYDÝ, KUSURLUMUYDU KÝ ÝSLAM COÐPRAFYASININ HALÝ ÝÇLER ACISI ???

SEN ONA UYMAZSAN, SADIK KALMAZSAN, KURAN NE YAPSIN REJÝM NE YAPSIN ????

NEYE LAYIKSAN ÖYLE YÖNETÝLÝRSÝN BUYURMUYORMU ALLAH ???


PC de PC de göz kırpma göz kırpma


Mesaj 1 kez düzenlendi. En son kolye7 tarafından, 05.05.2010 - 14:21 tarihinde.
Gönderen: 05.05.2010 - 14:19
Bu Mesaji Bildir   kolye7 üyenin diger mesajlarini ara kolye7 üyenin Profiline bak kolye7 üyeyi arkadas listeme ekle Yukari
Pozisyon - İmzalar göster
Sayfa (1): (1)
önceki konu   diğer konu

Lütfen Seçiniz:  
Şu an Yok üye ve 794 Misafir online. En son üyemiz: Didem_
2243 üye ile 29.03.2024 - 11:40 tarihinde en fazla ziyaretçi online oldu.

[Admin | Moderator | Kıdemli Üye | Üye]
Dogum Gününüzü Tebrik Ederiz    Doğum gününüzü tebrik eder, sıhhat ve afiyet dolu ömür dileriz:
osman12 (77), vahvah71 (53), ssercan (50), sabr_yolcusu (56), Yorumsuz_91 (33), Asya6666 (62), angel (42), cankalemdar (39), meltem6666 (59), MeCaL (56), emiremre (44), ozdalomer (53), ayþeayd&#2.. (40), talha_34 (47), mhammettelo (43), leto18 (59), sinepuryan (42), Yalnizlik (39), BATAKLIK60 (55), kamil33 (54), hmfatih (62), Soldat34 (54), MrVoLKaN (37), yusuf kuyu (44), Yusuf_Adiyaman (53), farfarlone (41), Osman_20 (39), yunusemre_56 (58), eminecanersoy (46), eren.06 (60), tugba1986 (38), tanerok (41), MAHMUT2005 (48), musbaba18 (41), Bahar38 (40), ehhan ünlü (37), ard75 (68), ofliayhan61 (54), osman42 (45), enver66 (40), ayten66 (36), adem2007 (57), uludag64 (60), kadir ibraimi (35), Hace Türkistan (52), tufan03 (48), hasimpakirbaba (48), kuscu (60), ONUR45 (41), Allah_Asigi (41), _Hilal_ (40), aydin_yilmaz (42), cemil_keskin (64), cesurkagan (37)
Son 24 saatin aktif konuları - Top Üyeler
0

Copyright © ((( RAVDA.net )))  *  İrtibat   *   RAVDA Reklam Servisi   *   Tüm hakları saklıdır, izinsiz alıntı yapılamaz.
Sitemizde yayınlanan imzalı yazıların içeriğinden yazarları, forum ve yorumlardan ekleyen şahıslar sorumlu olup, kesinlikle sitemiz sorumlu değildir.
© by ((( RAVDA.net )))

Sayfa 0.60222 saniyede açıldı   

Reklamlardan
RAVDA sitesi
hiçbir şekilde
sorumlu değildir.